Forum Indipendente Biciclette Elettriche

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leo66
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Lombardia


673 Messaggi

Inserito il - 29/07/2010 : 09:22:26  Mostra Profilo Invia a leo66 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
L'attività dello smanettone prevede di intervenire spesso sulla disposizione/combinazione delle unità che compongono il sistema ebike , con una serie di problematiche che riguardano i componenti più sollecitati da questi continui smontaggi e rimontaggi. Giusto l'altra sera ho terminato di risistemare la nuova batteria in una borsa per videocamere, con un risultato estetico apprezzabile (vi posterò le foto per giudizio ) e inevitabilmente ho dovuto spostare la centralina per l'ennesima volta. Ricollegato il tutto, ORRORE! Il motore non funziona più ma dà solo uno scatto, per poi mandare in protezione la centralina, credo. La causa di tutto ciò è probabilmente un falso contatto nel connettore dei sensori di Hall, che come tutti gli altri presenti sulla centralina, è veramente scarso e inadatto al funzionamento all'aperto e in presenza di umidità e polvere. Qualcuno di voi ha per caso provato a sostituirlo con qualcosa di più adatto? I connettori di potenza si possono efficacemente sostituire con degli Anderson, ma per i sensori non ho idea di cosa poter utilizzare, anche nell'ottica di rendere pratico lo smontaggio della ruota in caso di foratura.


-Kastle Vision800 - Bafang 24V 250W SWXH rear da alcedoitalia + batteria LiIon dennj 36V 12Ah da Giugno 2010 300Km
(Pb 24V 9Ah 2500Km)
-Giant Trance 2006

geppetto2009
Utente Medio



Lazio


214 Messaggi

Inserito il - 29/07/2010 : 13:00:54  Mostra Profilo Invia a geppetto2009 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ho avuto lo stesso problema ed ho fatto vari tentativi. Alla fine mi sono "standardizzato" sugli Anderson come connettori di potenza, e sui Futaba (li usano nel modellismo) come connettori di segnale (PAS, acceleratore, freni, sensori hall del motore ecc.

Li ho ordinati qui:

http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=320468914102&ssPageName=STRK:MEWAX:IT
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=130406384790&ssPageName=STRK:MEWAX:IT
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=130400829275&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

Esistono neri rossi e gialli (tanto per non sbagliarsi: ad ogni servizio il suo colore), ed ho comprato l'apposita pinza per crimpare per risparmiare tempo.

geppetto2009
BTwin7 28" TRIammortizzata Nine Continent RH205 HS - 48V/72V - 800W - VELTOP !!!!! +
Puffetta pieghevole Nine Continent RH100 - 48V -350W +
Batterie 13,5 Ah di Dennj/+12V piombo suppl. - 7.400 km percorsi
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maxpoz
Utente Attivo


Lombardia


640 Messaggi

Inserito il - 29/07/2010 : 14:22:50  Mostra Profilo Invia a maxpoz un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
anche io unificherei il tutto, però con un connettore unico
non voglio più in giro tutta quella platica e tutti quei connettori.

Rochrider 6.2, Joffa's Rh205 (Nine FH154 in disuso) e Lifepo4 48v-10ah
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leo66
Utente Attivo



Lombardia


673 Messaggi

Inserito il - 29/07/2010 : 14:33:28  Mostra Profilo Invia a leo66 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Quelli proposti da Geppetto non sono male, anche la pinza ha un costo ragionevole.

Unificare il tutto sarebbe bello, ma diventa difficile trovare dei connettori "misti" che reggano quelle correnti. Mi vengono in mente quelli circolari tipo militare, ma quanto costeranno?

-Kastle Vision800 - Bafang 24V 250W SWXH rear da alcedoitalia + batteria LiIon dennj 36V 12Ah da Giugno 2010 300Km
(Pb 24V 9Ah 2500Km)
-Giant Trance 2006
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tittopower
Utente Medio



Emilia Romagna


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Inserito il - 29/07/2010 : 14:50:12  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di tittopower Invia a tittopower un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Io utilizzo gli MX254,
http://www.elettroweb.net/index.php?/Componenti-Elettronici/Connettori/Connettori-c.s/Connettori-MX254.html
con cui mi trovo molto bene, costano poco, hanno lo scatto di unione.
Per contro il terminale maschio va saldato perchè è da circuito stampato, corrente supportata almeno 1A

Bottecchia TX50 + BPM rear 250W + tantrum 36V/10Ah + cycleanalyst -- muletto: esperia + Nine 250W front + LiPo 36V/4Ah -- 38120 incoming...
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casty
Utente Attivo




869 Messaggi

Inserito il - 29/07/2010 : 15:21:16  Mostra Profilo Invia a casty un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Poi giustamente come fa notare Tittopower nel suo sito, facendo connettori separati questi passano da dado e ranelle nel caso servisse.
In caso di uno solo poi c'è il forte rischio che non passi e sono cavolacci in caso di smontaggio.

Cinobici 22" fino a 06/2009
Triban Trail 3 28" Nine FH154 48v
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tittopower
Utente Medio



Emilia Romagna


350 Messaggi

Inserito il - 29/07/2010 : 15:39:10  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di tittopower Invia a tittopower un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Quelli del sito sono Multiplex e secondo me sono ancora meglio, non li ho citati perchè sono da saldare da entrambe le parti, costano un po e non sono facilmente reperibili. Sono fra i pochi a garantire 2A e passa con dimensione che passa bene nel bullone del nine. 2 stagioni nei mondiali di scafi, mai un problema elettrico.

Bottecchia TX50 + BPM rear 250W + tantrum 36V/10Ah + cycleanalyst -- muletto: esperia + Nine 250W front + LiPo 36V/4Ah -- 38120 incoming...
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geppetto2009
Utente Medio



Lazio


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Inserito il - 29/07/2010 : 15:41:39  Mostra Profilo Invia a geppetto2009 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Piccola cronostoria: ho cercato i connettori originali cinesi per ogni dove, ho anchechiesto a Joffa (anni fa) e alla fine ho anche trovato in connettori originali (che a mio parere funzionano bene) da Wilkotec:

http://wilkotec.de/Zubehoer/064-Faston-Stecker-Sortiment-nur-10%A4::41.html?XTCsid=3ccb8d3937883afeecff9be6e63b2d53

Però i Futaba sono molto più piccoli e posso raccogliere tutti i cavi con connessioni e centralina dentro un sacchetto di Decathlon con relativa comodità.

Altro parametro di scelta mio era quello di non dover saldare (per mia incapacità): ho 4 elettro-bici e non potevo passarci i week-end a saldare. Con la pinaza crimpatrice oramai vado veloce a fare connessioni.

geppetto2009
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tittopower
Utente Medio



Emilia Romagna


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Inserito il - 29/07/2010 : 16:27:25  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di tittopower Invia a tittopower un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
mi date un link per la pinza crimpatrice di questi pin, mi avete incuriosito...sarà minuscola immagino...

Edit ...sorry, appena trovata...

Bottecchia TX50 + BPM rear 250W + tantrum 36V/10Ah + cycleanalyst -- muletto: esperia + Nine 250W front + LiPo 36V/4Ah -- 38120 incoming...

Modificato da - tittopower in data 29/07/2010 16:30:20
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Jonathan
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Friuli-Venezia Giulia


827 Messaggi

Inserito il - 29/07/2010 : 17:28:28  Mostra Profilo Invia a Jonathan un Messaggio Privato  Rispondi Quotando

Io ho usato questo tipo di connettore multipolare; è a vite, abbastanza stagno e multipolare....ne esistono da 3 a 7 poli (quello in foto) e ci ho collegato pas, acceleratore, freni e interruttore della centralina.
Con un unico connettore stacco tutte le cose sopra descritte, e si risparmia un enormità di spazio.
E' la prima cosa che sostituisco dei kit, perchè a mio avviso quei connettori a lamelle fanno sch...fo e sono ingombranti.


Immagine:

185,76 KB

Ho anche sostituito il connettore dei sensori hall, (nella foto c'è ancora quello originale) con uno a 5 poli ma ancora più piccolo....tipo quello del mouse da computer per avere un'idea delle dimensioni del connettore finale.
Mi pare che sia montato sui motori crystalyte...

"Verdona" con BAFANG BPM 48v 350W - Joffa's NINE RH 205 500/800W HS 48v - Batteria Headway 38120S a 18 Celle (59,4v) LiFePO4 10Ah - Cycle Analyst
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geppetto2009
Utente Medio



Lazio


214 Messaggi

Inserito il - 29/07/2010 : 17:31:56  Mostra Profilo Invia a geppetto2009 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Non so se il link funziona, ma ho anche preso lezioni di crimpaggio:

http://www.youtube.com/watch?v=Vptd2n5p5-I

geppetto2009
BTwin7 28" TRIammortizzata Nine Continent RH205 HS - 48V/72V - 800W - VELTOP !!!!! +
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leo66
Utente Attivo



Lombardia


673 Messaggi

Inserito il - 29/07/2010 : 23:47:34  Mostra Profilo Invia a leo66 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Nel frattempo ho risolto eliminando i connettori e saldando direttamente i fili. Vediamo ora se la "provvisorietà" di tale soluzione si protrarrà per qualche anno o riuscirò prima a sistemare il tutto con dei connettori decenti....

-Kastle Vision800 - Bafang 24V 250W SWXH rear da alcedoitalia + batteria LiIon dennj 36V 12Ah da Giugno 2010 300Km
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pardus
Nuovo Utente



23 Messaggi

Inserito il - 30/07/2010 : 07:30:18  Mostra Profilo Invia a pardus un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Io ho sostituito tutti i connettori con le classiche morsettiere (mammut); semplici e sicure.
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AlexSv
Utente Medio




410 Messaggi

Inserito il - 30/07/2010 : 13:44:56  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di AlexSv  Invia a AlexSv un messaggio ICQ Invia a AlexSv un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Io uso sui fili di potenza Deans rossi e banane dorate da 4mm, tutti rigorosamente saldati.
Da ora in avanti solo centraline sensorless, quindi niente fili sensori
Per i cavi di bilanciatura il negoziante mi ha rifilato uno di questi molex http://image.made-in-china.com/4f0j00kMWETaUyaPqn/Molex-5556-5557-5558-5559-Connectors-Pitch-4-2mm.jpg
caso vuole lo avesse proprio da 15 contatti, le spinette per le grandi correnti non sono granche' ma per bilanciare non dovrebbero andare malissimo, sono gli stessi contatti che usa la tamiya sulle batterie da 7,2v

Trovo molto bello il multipolare tondo di jonathan per collegare tutto il resto (pas,accelleratori,freni etc.) !

Bixy Urban Cruiser - corretta con:SWXH,LiFepo4 28,8V 8Ah,Watts'up & robbe top equalizer - km. percorsi ad oggi:700
HardVolt - Roadracer condita con:FH154 sensorless & 38120@44,8V :p - km. percorsi ad oggi:500
Born2ride 16" - Pedalare !!
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leo66
Utente Attivo



Lombardia


673 Messaggi

Inserito il - 30/07/2010 : 14:14:26  Mostra Profilo Invia a leo66 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Certo che sarebbe bello avere una centralina con solo 3 connettori, 1 per la batteria, 1 per il motore e 1 per tutto il resto, inviando i segnali su bus anzichè su fili discreti. O meglio ancora, wireless!

-Kastle Vision800 - Bafang 24V 250W SWXH rear da alcedoitalia + batteria LiIon dennj 36V 12Ah da Giugno 2010 300Km
(Pb 24V 9Ah 2500Km)
-Giant Trance 2006
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cstan
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Inserito il - 30/07/2010 : 14:48:25  Mostra Profilo Invia a cstan un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
AlexSv ha scritto:


Da ora in avanti solo centraline sensorless, quindi niente fili sensori


si possono usare su tutti i motori? ci sono controindicazioni ad usare centraline sensorless?
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tittopower
Utente Medio



Emilia Romagna


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Inserito il - 30/07/2010 : 15:22:19  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di tittopower Invia a tittopower un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
cstan ha scritto:

[quote]
si possono usare su tutti i motori? ci sono controindicazioni ad usare centraline sensorless?


Non ci sono problemi ad usare centraline sensorless, te lo posso confermare per avere montato anche io una befang sul nine. C'è però una differenza sostanziale nel modo di funzionamento fra la infineon e la befang, nel senso che la prima ha regolazioni di velocità (voltaggio) e rende disponibile sempre la massima corrente, mentre la seconda ha l regolazioni in corrente (limita gli A) e quindi utilizzandole si ha un diverso comportamento del motore e della bici.

Per fare un esempio con la infineon se fissi una velocità di 20km/h raggiungi tale velocità in poco tempo e una volta raggiunta avrai un consumo proporzionale alla medesima, tanto minore quanto tu aiuti il motore. Con la befang fissi invece una corrente (sono 3 disponibili) e in base alla corrente avrai una accelerazione più o meno forte, ma dovrai però sempre arrivare ai 25 km/h per vedere abbassare la corrente erogata, in pratica occorre viaggiare su queste velocità per aiutare il motore a consumare meno.

Bottecchia TX50 + BPM rear 250W + tantrum 36V/10Ah + cycleanalyst -- muletto: esperia + Nine 250W front + LiPo 36V/4Ah -- 38120 incoming...
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Daniele Consolini
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Inserito il - 30/07/2010 : 15:44:43  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Daniele Consolini Invia a Daniele Consolini un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Sul sito di Alcedo ho visto una centralina simile alle tue aspettative Leo.
Per l'idea del wireless, con tutti i problemi di emi che ha la bici, credo finiremmo tutti nel
fosso in 5 minuti.

Mtb Energy, kit Nine RH205, ping 48V 30A
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Jonathan
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Friuli-Venezia Giulia


827 Messaggi

Inserito il - 30/07/2010 : 21:33:57  Mostra Profilo Invia a Jonathan un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
...per informazione......hanno realizzato una schedina da saldare all'interno delle centraline a soli sensori hall, per farle diventare anche sensorless!!!

= centralina con chip infineon... sensorless....direi na fig...ta!!




Immagine:

387,91 KB

Basta collegarci 8 fili alla schedina, e il gioco è fatto!
link e.s:

http://www.endless-sphere.com/forums/viewtopic.php?f=2&t=11391&hilit=sensorless+board

L'unico "difetto", che per me è irrilevante rispetto ai vantaggi, è che la centralina così modificata, non è in grado di partire da bici ferma, a causa della assenza della programmazione del chip infineon che non memorizza il verso di rotazione.
Bisogna cioè avviare la bicicletta per il corretto funzionamento sensorless.

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tittopower
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Inserito il - 30/07/2010 : 22:01:42  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di tittopower Invia a tittopower un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Peccato per l'avviamento a mano !

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cstan
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Inserito il - 30/07/2010 : 23:30:03  Mostra Profilo Invia a cstan un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
tittopower ha scritto:
Con la befang fissi invece una corrente (sono 3 disponibili) e in base alla corrente avrai una accelerazione più o meno forte, ma dovrai però sempre arrivare ai 25 km/h per vedere abbassare la corrente erogata, in pratica occorre viaggiare su queste velocità per aiutare il motore a consumare meno.


questo immagino per un utilizzo legale con PAS.
in caso non si utilizzi il PAS vi e` lo stesso una differenza tra le 2 centraline? Io ho una centralina del nine continent credo piu` vecchia delle attuali avendo comprato il kit usato, e stavo valutando se poteva essere utile upgradarla con una centralina piu` evoluta
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tittopower
Utente Medio



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Inserito il - 30/07/2010 : 23:56:54  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di tittopower Invia a tittopower un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Con la manetta potrai dosare a piacere e ci si trova bene con entrambe le soluzioni. Ultima differenza che mi ero dimenticato: la infineon arriva alla stessa massima velocità sia con pas che con manetta, la befang invece con il pas rimane 3-4 km/h piu lenta, occorre avere la manetta per raggiungere la massima velocità del motore.

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imayoda
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Inserito il - 31/07/2010 : 11:59:39  Mostra Profilo Invia a imayoda un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
tittopower ha scritto:

Con la manetta potrai dosare a piacere e ci si trova bene con entrambe le soluzioni. Ultima differenza che mi ero dimenticato: la infineon arriva alla stessa massima velocità sia con pas che con manetta, la befang invece con il pas rimane 3-4 km/h piu lenta, occorre avere la manetta per raggiungere la massima velocità del motore.

basta modificare leggermente il rotore dei magnetini.. per fare questo basta anche incollare dei segmentini di acciaio ai magneti in modo da avere più "campo" all'altezza del sensore
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