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 Discussione  |
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Miura72
Utente Master
Veneto
2069 Messaggi |
 Inserito il - 20/12/2017 : 14:47:00
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| Concordo con Bicifacile 100% |
 2009 Esperia al piombo Comperata 349 euro venduta 100 euro
 2014 Bottecchia be 2 Lady fatti 3972 Km da agosto Comperata 500 euro venduta 100 euro
 2016 Bipa artigianale Miura72 full mot BBS01 febbr fatti circa 10.772 Km
 2017 Winora Sinus Dyo-9 da Luglio fatti 11272 Km Bosch Active Line 40 Nm
 2019 Telaio Cube motore HillRaser 250W 48V Novem fatti 9272 Km, con il motore BBS02 750W 48V 986 Km
 2023 Conway Cairon Suv FS 5.7 da Aprile fatti 2872 Km Bosch Performance Line CX 85 Nm
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elettricooo
Utente Medio
395 Messaggi |
Inserito il - 20/12/2017 : 14:48:36
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Cioè... se l'incentivo valesse anche per i kit, prenditi un kit da 48v su ruota da 26, con velocità legale, e lo monti su una bici versatile (le mtb da 26 vanno benissimo). Se trovi un kit con centralina che accetta sia batterie da 48v che quelle da 36v, puoi migliorare l'efficienza in salita mettendoci una buona batteria da 36v che in pratica manda il motore un po' più lento di quanto andrebbe a 48v.
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Arcipelago
Utente Attivo
Lazio
762 Messaggi |
Inserito il - 20/12/2017 : 15:15:31
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| Barba 49 ha scritto:
Quoto, le scelte da fare riguardano il tipo di percorso (salite oltre il 10% impongono l'uso di un motore centrale, strade sconnesse esigono bici ammortizzate e tragitti lunghi esigono batterie ad alta capacità), l'eventuale impiego come "commuter" (che fa propendere verso le pieghevoli) e il prezzo che si è disposti a pagare: Per il resto c'è poco altro, i vari gadget non servono a niente, ed è inutile andare su mezzi particolarmente costosi per percorrere 20Km al giorno in città o poco più... 
Naturalmente per una persona che non è uno "smanettone" occorre una bici di marca acquistata in un negozio FISICO che garantisca un'assistenza effettiva, altrimenti poi le delusioni sono dietro l'angolo! 
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Mi sembra che state fissando troppe regole. Non c'è niente di assoluto: io ho una MTB full 100% muscolare con cui riesco a fare la rampa dei box che ha una pendenza del 30%, uso i rapporti più corti e quando pedalo devo stare attento perché tende ad impennarsi. L'avevo comprata per chittarla ma poi vedendo come va bene la tengo per quando voglio allenare i muscoli.
Penso che un giovane studente con un motore posteriore a 36V e con una adeguata rapportazione corta può tranquillamente superare anche le salite di Genova. Che sia meglio un motore centrale non c'è dubbio. Ma voi la lascereste una ebike da più 1500€ una giornata davanti all'università? io spesso trovo moncherini di telai di bici legati alla catena ad un palo!
Un mio collega di lavoro dopo il primo furto si fece una pieghevole e invece di lasciarla legata al palo, ripiegandola se la portava in ufficio.
Alla fine grazie ad una istanza sindacale siamo riusciti ad avere un parcheggio coperto entrando nel cortile, ora le bici sono sorvegliate dall'usciere e neppure le leghiamo. |
Fondatore
Arcipelago del viaggiatore indipendente www.arcipelago.eu www.arcipelagoverde.it
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Modificato da - Arcipelago in data 20/12/2017 15:25:47 |
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Cane93
Nuovo Utente
33 Messaggi |
Inserito il - 20/12/2017 : 15:34:51
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| Intanto grazie del supporto nonostante i miei continui "problemi" per la scelta della ebike. Concordo Arcipelago perché ok comprare la bici giusta ma dovrei sempre lasciare la bici per 4/8 ore e sappiamo tutti che puoi mettere gli antifurti che vuoi ma se vogliono te la rubano. Attenderò fine dicembre primo di gennaio conscio delle preziose informazioni che mi avete dato. Grazie a tutti di nuovo! |
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claudio02
Utente Master
8997 Messaggi |
Inserito il - 20/12/2017 : 16:42:36
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| Bicifacile ha scritto:
Sono sempre colpito da quante contorsioni mentali ci si debba fare per comprare una bici elettrica. Non oso immaginare l'acquisto di un televisore o una lavatrice a quali crisi esistenziali possa portare.
Per aiutare a ridurre lo stress da scelta credo che ci si possa basare su alcune linee guida essenziali:
- Per le salite superiori al 10% è meglio scegliere una e-bike con il motore centrale
- Se non si amano gli oggetti usa e getta o ci si affida al fai da te, ovvero ci si costruisce la propria e-bike, o ci si affida a un prodotto di marca con garanzia e centro assistenza di fiducia.
- Se una batteria è difficile costi meno di 450 eu una bici è difficile che possa costare meno di 900 eu. Una bici con motore centrale difficilmente si può trovare a meno di 1400 eu.
Queste sono le linee guida generali da cui è difficile, al momento, scostarsi di molto. Poi se uno cerca la bici che veramente gli piace e faccia al suo caso magari si troverà a spendere qualcosa di più, se a uno interessa solo il prezzo più basso magari trova una svendita favorevole.
Con questo credo che l'argomento commerciale sia quasi esaurito. C'è tanto spazio invece per approfondire, e divertirsi, con gli aspetti tecnici. Ma questa è un altra storia.
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Una persona pessimista fa si di creare delle energie che andranno nella direzione delle sue paure piu profonde, fino alla loro realizzazione. Il pessimismo sincronizza anche i semafori. |
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chicc0zz0
Utente Senior
Liguria
1363 Messaggi |
Inserito il - 20/12/2017 : 23:44:46
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| Bicifacile ha scritto:
Sono sempre colpito da quante contorsioni mentali ci si debba fare per comprare una bici elettrica. Non oso immaginare l'acquisto di un televisore o una lavatrice a quali crisi esistenziali possa portare.
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Beh secondo me è proprio il contrario: per la lavatrice e la tv so bene quello che mi serve, la tv la posso anche vedere accesa, mentre per la bici elettrica la vera prova del 9 è poterla usare per un po', per capire se davvero è qualcosa che ci può essere utile nel nostro percorso oppure se rischiamo di fare un acquisto poco azzeccato
Senza contare il prezzo: ci sono bici da 700€ e altre da 1500/2000€ (senza andare nelle fasce di prezzo ancora superiori..), quindi, avendo un budget limitato e non sapendo nulla di bici elettriche, come capire se anche quella da 700€ "va bene"?
io personalmente avendo vissuto 25 anni a Genova (oltretutto conoscendo molto bene quel percorso, avendolo fatto anche io un'infinità di volte per andare in università), visto anche il rischio di furti (a me avevano rubato un cancello, per giunta comprato usato se non ricordo male...) mi duole dirlo, ma mi orienterei sul mezzo pubblico... poi se facessero una pista ciclabile cambierei idea ben volentieri |
Kalkhoff ProConnect Panasonic 26V - in vendita!
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Modificato da - chicc0zz0 in data 20/12/2017 23:53:37 |
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Cane93
Nuovo Utente
33 Messaggi |
Inserito il - 21/12/2017 : 09:03:45
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| chicc0zz0 ha scritto:
| Bicifacile ha scritto:
Sono sempre colpito da quante contorsioni mentali ci si debba fare per comprare una bici elettrica. Non oso immaginare l'acquisto di un televisore o una lavatrice a quali crisi esistenziali possa portare.
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io personalmente avendo vissuto 25 anni a Genova (oltretutto conoscendo molto bene quel percorso, avendolo fatto anche io un'infinità di volte per andare in università), visto anche il rischio di furti (a me avevano rubato un cancello, per giunta comprato usato se non ricordo male...) mi duole dirlo, ma mi orienterei sul mezzo pubblico... poi se facessero una pista ciclabile cambierei idea ben volentieri
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Lo so sono ancora molto titubante per questo, spendere una cifra (per me alta) e rischiare di essere derubato malamente mi darebbe molto molto fastidio. Ovviamente pensavo di prendere 1/2 archetti a U e una catena a pitone. Ho letto qua e la e dovrebbero essere i "migliori". |
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Bicifacile
Utente Senior
Lombardia
1661 Messaggi |
Inserito il - 21/12/2017 : 09:11:25
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| Scusa chicc0zz0 per la lavatrice ti porti il bucato in negozio per la prova lavaggio? E il televisore bello da vedere esposto nel grande magazzino ma chi ti garantisce che sia affidabile e con una buona assistenza? Io credo che per non farsi travolgere da questa ansia da acquisto la cosa migliore sia di affidarsi a un serio e competente rivenditore che può dare tutte le info necessarie nella scelta e ci mette la sua faccia nel rapporto futuro con il cliente. |
Bicifacile |
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chicc0zz0
Utente Senior
Liguria
1363 Messaggi |
Inserito il - 21/12/2017 : 10:21:07
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beh infatti io avevo consigliato al nostro amico zeneize di recarsi in un negozio, però se permetti rimango della mia opinione che mi viene più facile capire che cosa mi serve di una tv o di una lavatrice che non una bici elettrica
anche perché ho comprato da poco tutti i 3 oggetti: la tv e la lavatrice si sono rivelate finora degli acquisti azzeccati, come sicuramente lo sarebbero stati altri 100 modelli di altre marche (eppure per la tv mi sono informato non più di mezz'ora, per la lavatrice qualcosa in più), mentre per la bici elettrica, nonostante diversi giorni di ricerche, mi sono reso conto che avrei fatto meglio a comprare qualcosa di leggermente diverso, per fare meno fatica; se invece avessi preso una bici muscolare ibrida corsa/strada come stavo valutando prima dell'acquisto, avrei avuto il problema di come trasportare la spesa e di un tratto dal fondo molto brutto
oltretutto: chi mi dice a priori che il passaggio da macchina/bus a ebike sia fattibile senza problemi per tutto l'anno o che non rischi di lasciare la bici troppo spesso in garage causa freddo, caldo, traffico ecc.? per la mia esperienza, solo dopo mesi di utilizzo nelle varie condizioni (meteo e di luce) mi sono reso conto che per me è fattibile usare la bici (quasi) tutti i giorni (seppur in estate sudo...), ma resta comunque una cosa molto soggettiva!
comunque, gli archetti e la catena in qualche modo si aprono. una soluzione sarebbe forse lasciare la bici in un posto molto centrale, dove non passerebbe inosservato un tentativo di furto (poi resta comunque da capire se qualcuno interverrebbe o no...) |
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Cane93
Nuovo Utente
33 Messaggi |
Inserito il - 21/12/2017 : 10:27:28
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| chicc0zz0 ha scritto:
comunque, gli archetti e la catena in qualche modo si aprono. una soluzione sarebbe forse lasciare la bici in un posto molto centrale, dove non passerebbe inosservato un tentativo di furto (poi resta comunque da capire se qualcuno interverrebbe o no...)
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Purtroppo si tutti si aprono ahimè ma spero che con questi antifurti/accorgimenti siano più difficili e lunghe (e magari al ladro di turno vira su un'altra bici chi lo sa). La lascerei esattamente davanti alla facoltà che c'è sempre pieno di gente e al pomeriggio tardo quando diventa buio c'è la luce del lampione piazzato sopra perciò non è nascosta alla vista della gente. Mi sono un po "tranquillizzato" quando ho dato un occhio più attento alle altre bici parcheggiate (sembravo un ladro ahah) che le bici elettriche erano legate con una semplicissima antifurto flessibile. Tutto è soggettivo magari un giorno ho sfiga io, magari un altro giorno ovviamente però pensavo che la mia zona fosse tremenda per i ladri e invece sono ancora tutte legate al palo con questi antifurti. |
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Bicifacile
Utente Senior
Lombardia
1661 Messaggi |
Inserito il - 21/12/2017 : 11:07:54
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| Certo il furto della bici è una brutta esperienza e sempre possibile. Devo dire però che un buon sistema, archetto o catena che sia, è comunque un passo avanti come antifurto. La mia bici in 7 anni hanno cercato di rubarla 3 volte ma il dispositivo antifurto mi ha sempre salvato. |
Bicifacile |
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chicc0zz0
Utente Senior
Liguria
1363 Messaggi |
Inserito il - 21/12/2017 : 14:33:11
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| un consiglio a proposito: ci sono anche antifurti che suonano! un deterrente in più |
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Arcipelago
Utente Attivo
Lazio
762 Messaggi |
Inserito il - 21/12/2017 : 19:55:20
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| Una buona catena con un buon lucchetto fissando entrambe le ruote ad un palo in genere sono un deterrente sufficiente. Conviene asportare la batteria, si pesa, ma togliendola abbiamo già tolto quasi il 40% del valore e la bici elettrica non è più appetibile. Va lasciata in zone frequentate e illuminate. Sostituire poi la leva di regolazione sella con un normale bullone. |
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Cane93
Nuovo Utente
33 Messaggi |
Inserito il - 21/12/2017 : 20:17:13
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| Arcipelago ha scritto:
Una buona catena con un buon lucchetto fissando entrambe le ruote ad un palo in genere sono un deterrente sufficiente. Conviene asportare la batteria, si pesa, ma togliendola abbiamo già tolto quasi il 40% del valore e la bici elettrica non è più appetibile. Va lasciata in zone frequentate e illuminate. Sostituire poi la leva di regolazione sella con un normale bullone.
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Si avevo gia di toglierla la batteria da buon paranoico quale sono). Per la sella quindi basta fare come dici per evitare di farsela rubare? |
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Arcipelago
Utente Attivo
Lazio
762 Messaggi |
Inserito il - 22/12/2017 : 08:06:31
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| Per essere sicuri di non farsi rubare la sella c'è solo dare un punto di saldatura. Ma senza arrivare a questi rimedi estremi, potrebbe essere sufficiente il bullone con dado antisvitamento che costringe il ladro ad avere due chiavi per svitarlo. Tipo questo https://www.ferramentaonline.com/shop/advanced/Dadi_autobloccanti_Zn_vedi_misure-ska025001000.html Magari aggiungendo un po' di attac sulla filettatura o rovinarla dandoci qualche martellata. |
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Vannonzi
Nuovo Utente
6 Messaggi |
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bubunapoli
Utente Master
Campania
2124 Messaggi |
Inserito il - 22/12/2017 : 19:48:12
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..questa non va bene.
Se vuoi superare le salite intorno al 10%
devi trovarne una con la tripla davanti.
Ritenta. |
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Arcipelago
Utente Attivo
Lazio
762 Messaggi |
Inserito il - 23/12/2017 : 09:32:18
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A quel prezzo ci prendi un buon centrale fabbricato in Italia che è in grado di fare tutte le salite di Genova anche le più ripide ed è garantito mi pare di ricordare tre anni http://catalogo.atala.it/e-city/54-b-easy-am80.html
Quello che hai indicato ha una forza di coppia di 30Nm mentre AM80 ha 80 Nm più del doppio, è uno dei motori più potenti del mercato |
Fondatore
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Modificato da - Arcipelago in data 23/12/2017 09:38:16 |
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pixbuster
Amministratore
fondatore
Veneto
12344 Messaggi |
Inserito il - 23/12/2017 : 22:03:43
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| Arcipelago ha scritto:
...
Quello che hai indicato ha una forza di coppia di 30Nm mentre AM80 ha 80 Nm più del doppio, è uno dei motori più potenti del mercato
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faccio una precisazione tecnica per valutare meglio le differenze
i Nm dei motori hub sono "alla ruota", mentre quelli di un motore centrale sono "alla corona"
Questo significa che i due valori sono raffrontabili direttamente solo nel caso in cui si abbia rapporto 1:1 fra corona o pignone (cioè corona da 36 denti e pignone anch'esso da 36)
Se non è così, bisogna dividere i Nm alla corona per il rapporto di moltiplicazione verso la ruota posteriore
Prendendo i dati da miei "pix-test" relativi alla Staiger Sinus equipaggaita Bosch che in salita si è comportata egregiamente, ho trovato questi valori:
corona 38 - pignone più grande 34 - rapporto 1.118 - perciò se ho 80 Nm alla corona, ne avrò 71 alla ruota (in realtà un pochino meno perchè c'è di mezzo il rendimento della trasmissione)
Nel caso della World Dimension E-Adventure motore centrale Bafang si ha:
corona 46 - pignone più grande 36 - rapporto 1.28 - perciò gli 80 Nm diventano 63 (sempre salvo le perdite nella trasmissione)
Nel caso invece in cui il pignone posteriore sia più grande della corona, allora abbiamo un incremento della coppia alla ruota rispetto a quella sulla corona
Perciò ... occhio ai rapporti, prima di valutare una motorizzazione centrale su una certa bipa
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Pix su Frisbee Atlas, su pieghevole 20" Kawasaki con kit Bafang centrale e su Cargo muscolare "artigianale"
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Cane93
Nuovo Utente
33 Messaggi |
Inserito il - 29/12/2017 : 18:27:53
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Domani ordino la bici ma le scelte cadono su queste due e non come decidermi. Aiutatemi
1) BICI TREKKING ELETTRICA A PEDALATA ASSISTITA B'ORIGINAL 700 36V (699€)
2) BeBikes Be Comfort L6A6-61C (680€)
Entrambe 36V |
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claudio02
Utente Master
8997 Messaggi |
Inserito il - 29/12/2017 : 18:31:13
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nessuna delle due
metti da parte ancora qualche soldino e compra una bici seria mondo cane. |
Una persona pessimista fa si di creare delle energie che andranno nella direzione delle sue paure piu profonde, fino alla loro realizzazione. Il pessimismo sincronizza anche i semafori. |
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Cane93
Nuovo Utente
33 Messaggi |
Inserito il - 29/12/2017 : 18:34:16
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| claudio02 ha scritto:
nessuna delle due
metti da parte ancora qualche soldino e compra una bici seria mondo cane.
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Ho già detto che non posso inutile insistere. Ora (lo chiedo di nuovo) a parità di condizione cosa mi consigliereste di prendere tra le due? Ribadisco per un uso veramente esiguo di kilometraggio (circa 8 al giorno) |
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Bicifacile
Utente Senior
Lombardia
1661 Messaggi |
Inserito il - 29/12/2017 : 18:56:25
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Vai a piedi e risparmia 680 €  |
Bicifacile |
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pixbuster
Amministratore
fondatore
Veneto
12344 Messaggi |
Inserito il - 30/12/2017 : 00:20:56
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A mio parere sono analoghe, ma purtroppo devi mettere in conto che la batteria non ti durerà tantissimo e che avrai qualche difficoltà nelle manutenzioni (ad esempio io su una bici economica per smontare un pedale ho dovuto segare il perno del movimento centrale e, sempre su quella, le viti di fissaggio delle pinze dei freni non avevano la battuta e si svitavano in continuazione)
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Pix su Frisbee Atlas, su pieghevole 20" Kawasaki con kit Bafang centrale e su Cargo muscolare "artigianale"
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chicc0zz0
Utente Senior
Liguria
1363 Messaggi |
Inserito il - 30/12/2017 : 08:06:53
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in tutta onestà? io a sto punto prenderei piuttosto un'ottima muscolare usata, a me erano piaciute un sacco le wilier
https://www.wilier.com/it/prodotti/int/outlet
(guarda quelle in fondo alla pagina)
avevo trovato dalle mie parti una Asolo a 350€ trattabili
e con un po' di buona volontà cercherai anche di fare cso martinetti senza motore
io se proprio dovessi scegliere tra le due prenderei decathlon, quantomeno gliela puoi portare a far sistemare in caso di problemi (oltretutto non è nemmeno troppo distante da dove sei te) |
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Cane93
Nuovo Utente
33 Messaggi |
Inserito il - 30/12/2017 : 08:44:35
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| chicc0zz0 ha scritto:
io se proprio dovessi scegliere tra le due prenderei decathlon, quantomeno gliela puoi portare a far sistemare in caso di problemi (oltretutto non è nemmeno troppo distante da dove sei te)
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Grazie, vada per quella allora |
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pitta00
Utente Attivo
Liguria
769 Messaggi |
Inserito il - 31/12/2017 : 17:24:23
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Se poi la Decathlon proprio non ti soddisfa gliele puoi sempre portare indietro.
Secondo me se nel tragitto di ritorno fai via Balbi Piovera, Scassi, Magellano ed eviti lo strappo di Corso Martinetti da via Cantore (dai Carabinieri)problemi non dovresti averne soprattutto con un buon apporto muscolare.
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Jobiker, su: Hop Town 20' |
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chicc0zz0
Utente Senior
Liguria
1363 Messaggi |
Inserito il - 02/01/2018 : 12:17:32
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io sarò noioso, ma prima di affrontare la spesa della bici elettrica farei il tragitto per 2-4 settimane con una muscolare qualsiasi, giusto per rendersi conto della fattibilità (io ho un ricordo pessimo del traffico, infatti non fui troppo dispiaciuto quando mi rubarono il cancello che avevo comprato usato per qualche decina di €)
è pur vero che tu da sampierdarena viaggeresti in buona parte su corsia preferenziale dei bus, io invece venendo da cornigliano avevo un pezzo in più non proprio tranquillo come traffico |
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Cane93
Nuovo Utente
33 Messaggi |
Inserito il - 02/01/2018 : 13:09:30
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| chicc0zz0 ha scritto:
io sarò noioso, ma prima di affrontare la spesa della bici elettrica farei il tragitto per 2-4 settimane con una muscolare qualsiasi, giusto per rendersi conto della fattibilità (io ho un ricordo pessimo del traffico, infatti non fui troppo dispiaciuto quando mi rubarono il cancello che avevo comprato usato per qualche decina di €)
è pur vero che tu da sampierdarena viaggeresti in buona parte su corsia preferenziale dei bus, io invece venendo da cornigliano avevo un pezzo in più non proprio tranquillo come traffico
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Su questo ti do ragione la questione traffico può essere un deterrente non da poco, ma considerando come dici tu che farei o la corsia cicclabile o dei bus sono “agevolato”.
Ho preso quella di Unieuro stamattina ho fatto un giro intorno a casa e le salite le fa abbastanza bene (devi sempre pedalare e può sembrare stupido per voi ma io da autobilista mi sento strano ahah) detto questo devo ancora fare la vera prova su strada che avverrà nei prossimi giorni |
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pitta00
Utente Attivo
Liguria
769 Messaggi |
Inserito il - 03/01/2018 : 11:46:11
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Mah, io tra Unieuro (dove comprerei altro) e Decathlon non avrei avuto dubbi.
Deca, con tutti i suoi difetti, l'assistenza te la presta in prima persona in più di 100 negozi, ti riprende indietro i prodotti senza fare troppi problemi, di bici ne vende a migliaia... poi fa cappelle come e più degli altri ma è nel settore da decenni.
La Hoptown elettrica ha avuto problemi di batteria, se leggi le recensioni vedi che prima hanno sostituito le batteria poi ritirato indietro le bici, poi sospeso la vendita: certo era meglio che avessero venduto le bici senza problemi ma se i problemi nascono le soluzioni le offrono.
A me su articoli a loro marchio che ho reso avendo perso lo scontrino hanno fatto il ritiro dandomi il buono lo stesso perché "con il marchio Deca non potevano che averlo venduto loro".
Unieuro mi da l'idea di aver comprato in Autogrill: oggi hanno le bici, domani i monopattini, dopodomani chissà cos'altro.
Detto questo, resta una mia opinione personale e ti auguro di essere soddisfatto dell'acquisto! |
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Miura72
Utente Master
Veneto
2069 Messaggi |
Inserito il - 03/01/2018 : 14:17:59
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Io sono del parere che le medicine le compero in Farmacia. Le bici le compero dal biciaio,
Certi biciai che hanno il negozzio in citta a Verona sulla porta d'entrata hanno una tabella con scritto Non ripariamo bici da ipermercato. e secondo me hanno un po ragione.
Perche poi quando devi riparare una cosa che è stata venduta da un negozzio che di solito vende frullatori cosa puoi avere in qualita?
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Modificato da - Miura72 in data 03/01/2018 14:41:08 |
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Vannonzi
Nuovo Utente
6 Messaggi |
Inserito il - 04/01/2018 : 20:05:04
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Io ho comprato oggi la original 700 della decathlon. Ho avuto modo di provarla per 3 giorni e mi ci sono trovato molto bene. Ho dimezzato i tempi del tragitto casa lavoro e sulle salite mi ha dato una grossa mano, anche se un po' di impegno lo ho dovuto mettere. Inoltre è veramente molto comoda.
Alla fine al prezzo di 350€ (700-350 di incentivo) mi sembra un ottimo acquisto. |
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pitta00
Utente Attivo
Liguria
769 Messaggi |
Inserito il - 04/01/2018 : 21:53:43
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Vannonzi ciao, ma per l'incentivo bisogna aspettare l'ok e poi acquistare o si puó procedere comunque?
E in questo caso non si rischia che fatta la richiesta di liquidazione siano esauriti i fondi?
Non ci capisco un H... |
Jobiker, su: Hop Town 20' |
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Cane93
Nuovo Utente
33 Messaggi |
Inserito il - 04/01/2018 : 22:14:23
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| Io farò domanda settimana prossima il più in fretta possibile... |
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Vannonzi
Nuovo Utente
6 Messaggi |
Inserito il - 05/01/2018 : 07:59:45
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Ciao, la domanda si può fare prima di acquistare la bicicletta. Da quel momento si hanno 60 giorni di tempo per comprarla e consegnare la documentazione relativa. Ogni 15 giorni escono le graduatorie (ad oggi ancora non sono uscite le prime). Quindi ti conviene consegnare la domanda il prima possibile, aspettare che esca la graduatoria, in modo da essere sicuro di avere il contributo, e poi acquistare la bici e consegnare la seconda parte con la documentazione.
Io ho già acquistato, quindi sono qui che spero che mi abbiano accettato la domanda, ma non ci dovrebbero essere problemi.
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Cane93
Nuovo Utente
33 Messaggi |
Inserito il - 05/01/2018 : 08:26:45
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| Grazie mille! Si anch io ho acquistato la bici prima di portare la documentazione ma essendoci il contributo da meno di un mese dovrei essere in tempo tranquillamente! |
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Bicifacile
Utente Senior
Lombardia
1661 Messaggi |
Inserito il - 05/01/2018 : 12:08:29
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Non ci troverete
Quando cercherete un piccolo panettiere, non lo troverete.
Un calzolaio, o un piccolo artigiano a cui chiedere un favore.
Non lo troverete.
Vorrete una torta, un mobile su misura, l’aggiustamento di una persiana, o un consiglio su un nuovo elettrodomestico che duri qualche anno, non lo avrete.
Non è una richiesta, e neanche una protesta.
Non è una rivendicazione politica e neanche una minaccia.
Non ci troverete.
Vorrete un negoziante con cui consigliarvi per un trapano, un chiodo o una vernice.
Vorrete saper come usare un oggetto o quale flauto è meglio per vostro figlio.
Vorrete una pasticceria come una volta, o la pasta fatta in casa.
Un formaggio vero.
Un piccolo bar, un caffè come si deve.
Non ci troverete.
Vorrete riparare una bicicletta, o rifare il tessuto.
Vorrete aggiustare un triciclo a cui siete affezionati, o il seggiolone.
Vorrete un consiglio su un pavimento, un dottore che ascolti le vostre paure.
Non ci troverete.
Non ci saremo più.
Spazzati via da grandissimi centri commerciali dove altri poveretti sottopagati a tutto saranno attenti tranne che a voi.
Che non sapranno nulla di quello che chiederete loro.
Centri commerciali illuminatissimi in città buie.
Circondati da lunghe sequele di negozi chiusi in vie un pò sporche e poco sicure.
Forse allora chiederete aiuto, forse vorrete trovare un amico, una luce, un consiglio, una bettola, una chiacchiera, una comunità.
Sarà tardi.
Non ci troverete.
Alcune cose vanno fatte per tempo.
Il tempo di un risveglio e di un ritorno alla comunità, all’impegno e alla lotta è arrivato.
E’ ora.
Se aspetterete,
Non ci troverete.
-- Francesco Neri -- |
Bicifacile |
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pitta00
Utente Attivo
Liguria
769 Messaggi |
Inserito il - 05/01/2018 : 13:47:12
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Franco ciao,
il tuo "appello" che trovo centrato non mi lascia insensibile.
Certo il tema che va dal negozio di vicinato alla globalizzazione è assai vasto.
Genova, pur coi suoi 600.000 abitanti, vuoi per ragioni orografiche (poco spazio fisico per i centri commerciali), vuoi per ragioni di cultura/tradizione è ancora lontana da un "modello" che dalle vostre parti è molto più diffuso e che non vi invidio.
Considera anche che, per gli stessi motivi sopra richiamati (che in questo caso si traducono in "salite" ed abbinamento mentale "bici=pianura") nella nostra città i "biciai" propriamente detti si contano sulle dita di una mano, o poco più, e anche 20 anni fa potranno essere stati una dozzina (non sono ferratissimo, mi si corregga se sbaglio, ma anche se i numeri fossero da raddoppiare, e non credo, la sostanza cambia poco).
Questo per dire che un Decathlon al cui interno trovi qualcuno (magari giovane e "a progetto", ok) che incorda una racchetta, monta e regola gli attacchi da sci, personalizza trofei e maglie e ripara biciclette rappresenta quasi una via di mezzo tra i due estremi e per i genovesi interessati ad una bicicletta è un alternativa importante.
Nessuna intenzione di difendere Decathlon, che tra l'altro sviluppa prodotti propri nei vari sport (oltre 1 milione di telai bici fabbricati per D. in Piemonte) e non si limita a commercializzare gli altrui, ma lo trovo già differente da un Unieuro che vuota e svuota scaffali e niente più. Tanto più quando sugli scaffali, a fianco ai telefonini piazza una bicicletta!
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Jobiker, su: Hop Town 20' |
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pitta00
Utente Attivo
Liguria
769 Messaggi |
Inserito il - 05/01/2018 : 13:56:41
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| Vannonzi ha scritto:
Ogni 15 giorni escono le graduatorie (ad oggi ancora non sono uscite le prime).
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Grazie Vannonzi, nel frattempo ho capito il meccanismo: in realtà le domande accolte presntate fino al 20/12 sono già state pubblicate qui: http://www.comune.genova.it/content/domande-ammesse-al-contributo.
Io, però, l'ho inviata il 21... 
Mi sembrano 144, speriamo non siano tutti scooter con rottamazione! |
Jobiker, su: Hop Town 20' |
Modificato da - pitta00 in data 05/01/2018 13:59:42 |
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chicc0zz0
Utente Senior
Liguria
1363 Messaggi |
Inserito il - 05/01/2018 : 23:47:35
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beh, però decathlon, da quanto ho letto, se si evita il segmento più basso, non fa delle biciclette malaccio
poi magari se gli porto la mia bici con cambio al mozzo non saprebbero dove sbattere la testa, non saprei..
io ho una cattiva esperienza di due cancelli da deca (acquistati oltre 10 anni fa e durati davvero poco), costantemente problemi a registrare freni e cambio.. però probabilmente il nostro amico che ha iniziato la discussione se non avesse trovato la bici da deca a 700€ avrebbe dovuto evitare l'acquisto, e ammetto che 1500€ per una bici elettrica discreta non sono pochi e non tutti riescono davvero a permetterselo (a meno di non evitare un abbonamento ai mezzi pubblici, in quel caso in circa 3 anni si dovrebbe riuscire a rientrare della spesa) |
Kalkhoff ProConnect Panasonic 26V - in vendita!
NCM Milano 48V 28" |
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Bicifacile
Utente Senior
Lombardia
1661 Messaggi |
Inserito il - 06/01/2018 : 09:13:47
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| Il tipo di bici che Decatlon vende a 700 eu si possono trovare in negozio a 900/1000 € ma prodotti di marca con la garanzia del produttore e del negoziante. Il basso costo non è solo un miracolo della grande distribuzione ma spesso è legato al valore reale del prodotto. |
Bicifacile |
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andrea28
Utente Medio
Lombardia
466 Messaggi |
Inserito il - 06/01/2018 : 14:35:35
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| Bicifacile ha scritto:
Il tipo di bici che Decatlon vende a 700 eu si possono trovare in negozio a 900/1000 € ma prodotti di marca con la garanzia del produttore e del negoziante. Il basso costo non è solo un miracolo della grande distribuzione ma spesso è legato al valore reale del prodotto.
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Colpiti e affondati |
Atala B-cross cx 500 Marzo '18 |
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Bicifacile
Utente Senior
Lombardia
1661 Messaggi |
Inserito il - 06/01/2018 : 15:32:08
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| Ottima citazione, Andrea, non proprio nei 1000 eu, ma sicuramente con un ottimo rapporto qualità prezzo. |
Bicifacile |
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Steu851
Utente Master
Lombardia
4103 Messaggi |
Inserito il - 06/01/2018 : 16:02:36
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Il problema però spesso sta nel negozietto o nell'artigiano, che magari costretto dalla concorrenza della GDO lavora male, troppo male, ti fa girare le scatole e quindi finisci per comprare i pezzi online, spesso all'estero, e farti il lavoro da te.
Proprio in questi giorni mi è tornata una bipa comprata usata guasta, a cui avevo sistemato la parte elettrica, un biciaio gli ha sistemato la trasmissione, cambiando la guarnitura e la catena, non so cosa abbia fatto, ma in entrambe le pedivelle ha rovinato il filetto e l'estrattore non si avvita, pedivelle che dovrei smontare sia per accedere alla centralina che per recuperare il gioco che ha preso il movimento centrale. |
Stefano da Brugherio (MB)
E-MTB: Haibike Xduro AllMtn 3.0 2020
E-MTB moglie : Haibike Xduro AllMtn 3.5 2020
Util-Ebike: Libellula versione 2.6 con step-up e centralina sine wave
Il mio canale Youtube https://www.youtube.com/c/YACVlog?sub_confirmation=1 |
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Bicifacile
Utente Senior
Lombardia
1661 Messaggi |
Inserito il - 06/01/2018 : 16:46:43
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Cambia biciaio, mi sembra ovvio. E cerca di farti rimborsare il danno subito. E' buona consuetudine da parte dei professionisti dare garanzia sui lavori fatti. Comunque non centra niente la grande distribuzione con la incapacità del professionista, almeno in questo caso mi sento di assolvere la GDO.
Poi se sai fare tu il lavoro, compri pure all'estero, magari anche in Asia, hai tempo e voglia, lascia stare il biciaio a te proprio non serve, anzi può anche finire che si incazza pure lui perchè tu sei troppo bravo. |
Bicifacile |
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SHILAH
Utente Senior
1768 Messaggi |
 Inserito il - 06/01/2018 : 16:54:31
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| Il mercato è grande ed esiste lo spazio per tutti. Le bici elettriche da 700 euro hanno un loro perché come lo hanno quelle da 7.000. I meccanici sono persone che offrono un servizio e sono più o meno bravi o specializzati in quello che fanno come succede in tutti i lavori di questo mondo. Da me c'è Decathlon e ci sono anche meccanici che hanno tre bici in esposizione e il solo spazio per lavorare. Comunque campano anche se una dimensione minima per proseguire una attività serve. |
Modificato da - SHILAH in data 06/01/2018 16:55:17 |
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chicc0zz0
Utente Senior
Liguria
1363 Messaggi |
Inserito il - 06/01/2018 : 22:27:54
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| Bicifacile ha scritto:
Il tipo di bici che Decatlon vende a 700 eu si possono trovare in negozio a 900/1000 € ma prodotti di marca con la garanzia del produttore e del negoziante. Il basso costo non è solo un miracolo della grande distribuzione ma spesso è legato al valore reale del prodotto.
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premesso che piuttosto che spendere 700 o 900 per un prodotto mediocre io preferisco spenderne 1600/2000 per uno davvero valido, a 900€ si riesce a trovare qualcosa di discreto di marca seria?
ad ogni buon modo, la garanzia del produttore e del negoziante te la da anche decathlon (poi, su quanto siano competenti e in grado di risolverti il problema non parlo, io, ripeto, in passato NON ho avuto una felice esperienza con le mtb "da 100e") |
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NCM Milano 48V 28" |
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chicc0zz0
Utente Senior
Liguria
1363 Messaggi |
Inserito il - 06/01/2018 : 22:38:21
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| SHILAH ha scritto:
Il mercato è grande ed esiste lo spazio per tutti. Le bici elettriche da 700 euro hanno un loro perché come lo hanno quelle da 7.000. I meccanici sono persone che offrono un servizio e sono più o meno bravi o specializzati in quello che fanno come succede in tutti i lavori di questo mondo. Da me c'è Decathlon e ci sono anche meccanici che hanno tre bici in esposizione e il solo spazio per lavorare. Comunque campano anche se una dimensione minima per proseguire una attività serve.
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pienamente d'accordo
nei paesi dove la gente in bici ci va su ampia scala, dal ragazzino all'anziano, serve anche il meccanico che non storca il naso ad aggiustare la bicicletta sgangherata di 50 anni usata dal nonno per andare a fare la spesa o dallo studente per andare in università
anche perché non tutti hanno le possibilità o l'utilità di spendere certe cifre per il loro utilizzo |
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Bicifacile
Utente Senior
Lombardia
1661 Messaggi |
Inserito il - 07/01/2018 : 00:06:54
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Non sempre si ha a che fare con professionisti che storcono il naso ma anche con clienti che vorrebbero che il costo dell’intervento sulla loro bici non fosse determinato dal tempo e dal costo dei ricambi necessari, ma dal valore della bici stessa. Quindi se arrivo in negozio con una bici dal valore residuo, diciamo, di 30€ qualsiasi lavoro deve costare meno di 30€.
Quindi si verifica la situazione tipica di chi compra una bici economica nella GD, fino ai due anni della garanzia cerca di ottenere qualcosa da loro, riparazione o sostituzione. Se allo scadere della garanzia, continua a tenere la bici, in caso di necessità si rivolge al ciclista ma con un impossibile vincolo di budget.
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Bicifacile |
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prudente
Utente Medio
496 Messaggi |
Inserito il - 07/01/2018 : 02:18:18
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La discussione meriterebbe troppe digressioni sulla crisi politica e sociale (prima che economica) nel nostro paese.
Meglio evitare.
Nei paesi scandinavi stanno discutendo sgravi fiscali (iva dimezzata) sulle riparazioni (elettrodomestici, bici, scarpe...) perchè al di là dei sentimentalismi, bisogna trovare un modo per rendere le riparazioni artigianali più convenienti del nuovo di fabbrica. Oppure servono altre motivazioni.
In alcune città italiane una volta c'erano le ciclofficine del popolo, spesso mezze abusive quindi poco costose. Ma esistevano per ragioni che avevano niente a che fare con il mercato. Erano legate ad una comunità sociopolitica praticamente estinta (Bersani li chiamerebbe fratelli smarriti da cercare nel bosco). Oggi internet ha virtualizzato i concetti di comunità e purtroppo anche la solidarietà spesso è solo virtuale. Non so quanti uscirebbero di casa per andare a sporcarsi le mani, riparando gratis la vecchia bici di uno sconosciuto.
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E-Bike da comprare. Ma quale?
