| V I S U A L I Z Z A D I S C U S S I O N E |
| joffa |
Inserito il - 23/02/2009 : 17:32:15
Mi è venuta questa.
Stiamo valutandone la fattibilità a basso costo.
Che ne pensate ?
Qualcuno ha una lista delle 4 diverse angolazioni più usate ?
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| 50 U L T I M E R I S P O S T E (in alto le più recenti) |
| uuuyea |
Inserito il - 06/03/2009 : 17:57:56
forza joffa siamo tutti con voi l'importante è che questo prototipo si faccia meglio fatto bene con qualche ritardo che male di fretta ciao ! |
| joffa |
Inserito il - 06/03/2009 : 16:57:28
Ragazzi, arriviamo, eh. solo...un pò di sana sfiga...ci sta facendo ritardare.
Poi, lo sapete che sono ritardatario... .
Lo conoscete il secondo postulato di Murphy al teorema della sfiga ?
Eccolo:
"Se una cosa può andar male, allora ci và"...
E il primo corollario al secondo postulato ?
"La fortuna è cieca, ma la sfiga ci vede benissimo".
Illuminante, no ? |
| HENKA |
Inserito il - 01/03/2009 : 21:58:19
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| geppetto2009 |
Inserito il - 28/02/2009 : 19:07:08
   Habemus Papam? |
| Barba 49 |
Inserito il - 28/02/2009 : 18:02:33
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| Dasti |
Inserito il - 28/02/2009 : 17:55:08
| joffa ha scritto:
(...) Abbiamo partorito un pezzo in Ergal tornito dal pieno che abbraccia le forcelle e viene fissato con collari in acciaio e fà SICUREZZA TOTALE! (...)
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| elle |
Inserito il - 28/02/2009 : 17:51:29
| joffa ha scritto:
Commenti ?
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più che altro complimenti 
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| joffa |
Inserito il - 28/02/2009 : 14:55:55
OK, martedì al più tardi dovrei avere le foto del primo prototipo di super torque arm.
Abbiamo partorito un pezzo in Ergal tornito dal pieno che abbraccia le forcelle e viene fissato con collari in acciaio e fà SICUREZZA TOTALE!
Costo: 19 euro per i clienti Wheelkits e 35 euro per tutti gli altri.
(manneron, se permette, lo consideriamo dei nostri... )
Commenti ? |
| joffa |
Inserito il - 27/02/2009 : 16:48:55
| jumper ha scritto:
Ma se proprio vi spaventa tanto questa (improbabile) rottura dei forcellini rispetto alla forcella (perche' l'allargamento e' gia' ampiamente risolto dal TA), invece di queste improbabili soluzioni strane, NON FATE PRIMA a togliere la vernice, e farvi saldare da un normale fabbro un secondo forcellino sotto la forcella a fianco di quello di serie?
Se e' acciaio si salda benissimo e poi ci puo' salire anche Dumbo su quella bici.
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La rottura dei forcellini non riguarda le forche in acciaio (o in alluminio buono), ma quelle in alluminio scadente... |
| uuuyea |
Inserito il - 26/02/2009 : 23:04:54
io se avessi una forca in carbonio la venderei a qualche team di amatori per comprarmi una forcella come questa:
http://www.maobikeworld.it/page/test/alice/alice.htm
anche se l'ho gia presa ma usata e non pare messa benissimo speriamo bene |
| Linuxianox |
Inserito il - 26/02/2009 : 22:54:40
| joffa ha scritto:
Già, ma vai a mettere 4 Kg di acciaio sopra una forca di carbonio ?
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No era per avere una forca come sfondo!
Se ho una forca in carbonio dubito che ci metto un kit sopra..pedalo no? |
| uuuyea |
Inserito il - 26/02/2009 : 21:00:24
il maorne sembrava adattabile a molte forcelle puoi sempre provare tutti e due i sistemi joffa. |
| jumper |
Inserito il - 26/02/2009 : 21:00:14
Ma se proprio vi spaventa tanto questa (improbabile) rottura dei forcellini rispetto alla forcella (perche' l'allargamento e' gia' ampiamente risolto dal TA), invece di queste improbabili soluzioni strane, NON FATE PRIMA a togliere la vernice, e farvi saldare da un normale fabbro un secondo forcellino sotto la forcella a fianco di quello di serie?
Se e' acciaio si salda benissimo e poi ci puo' salire anche Dumbo su quella bici. |
| joffa |
Inserito il - 26/02/2009 : 20:47:17
Già, ma vai a mettere 4 Kg di acciaio sopra una forca di carbonio ? |
| Linuxianox |
Inserito il - 26/02/2009 : 18:43:00
Ma una roba di questo tipo no?
Magari con pezzi a lunghezza variabile per adattare il sistema a tutte le forche...qualche gioco di incastri qua e la...
Si potrebbe utilizzare il foro che c'è in tutte le forche e che di solito si usa per fissare la luce anteriore..
Magari si fa lo stesso anche nella parte posteriore, chiudendo la forcella a sandwich..
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| joffa |
Inserito il - 26/02/2009 : 18:11:56
E se anzichè abbracciare la forca e montare tutto sto "marone" perfezionassimo il concetto di "rondella anticoppia".
Fatta bene e posizionata al posto giusto, potrebbe anche trattenere il motore in caso di rottura del forcellino superiore. (l'inferiore non l'ho mai visto rotto).
Magari ne mettiamo 2 a 90° circa, con braccetto regolabile in altezza.
Tipo così:
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Andrebbero posizionate dall'esrerno verso l'interno e farebbero il loro mestiere anche nel caso si allentassero i dadi.
Se la superiore fosse anticoppia e l'inferiore normalmente tonda, si adatterebbero a tutte le forche. O no ? |
| HENKA |
Inserito il - 26/02/2009 : 13:19:20
OK joffa ma includi anche gli attacchi x parafango e portapacchi |
| elle |
Inserito il - 26/02/2009 : 12:59:18
| giobal55 ha scritto:
io non so se vi rendete conto di quello che succede in questo forum:
venditori (veri e seri) che collaborano con passione con altri competenti per realizzare ALLA LUCE DEL SOLE espedienti per migliorare e creare (vedi post su centraline, trikers ecc) macchine
migliori e performanti , spinti solo dalla passione e dall'entusiasmo
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| uuuyea |
Inserito il - 26/02/2009 : 12:11:09
bello!!!!
fallo!! |
| joffa |
Inserito il - 26/02/2009 : 11:58:20
Questo la terrebbe con i forcellini rotti ? (con gli spessori giusti, ovviamente).
Direi di sì, visto le forcelle che circolano...
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| geppetto2009 |
Inserito il - 25/02/2009 : 21:23:29
Joffa, ti dico solo il mio parere: poichè (da che mondo è mondo)il torque è una coppia di forze, l'ideale sarebbe realizzare l'antitorque con due steli: uno davanti e uno di dietro. Tutto come nel tuo ultimo disegno ma con in più uno stelo anteriore. La sagoma del foro ovale deve essere identica a quella dell'albero.
Otterresti due risultati:
1) collaborazione al modulo di resistenza del becco anteriore della forcella che si rompe in caso di svitamento del dado.
2) intervento al posto della forcella in caso di rottura del becco anteriore (o posteriore) della forcella. I due steli sorreggerebbero la ruota, cosa che dubito possa fare il solo stelo posteriore. |
| pippopeo |
Inserito il - 25/02/2009 : 20:39:56
buonasera a tutti,
viste le difficoltà nella realizzazione dei
Torque Arm e della predisposizione di molti
a spendere dei soldini per la sicurezza dei loro
Mezzi perche non progettare una nuova forcella.
Con le caratteristiche adatte alle potenze in gioco
e un sistema di chiusura del forcellino.
Sarebbe di sicuro più sicura di ogni oggetto agganciato
alle nostre forcelle.
Magari in commercio già ce ne sono.
Che ne pensate? |
| jumper |
Inserito il - 25/02/2009 : 20:10:57
No, aspe' lasciando stare le fascette, si parla di sicurezza ed e' meglio evitare falsi sensi di sicurezza nella gente
Se si spacca la forcella,( o meglio il forcellino, perche' se ti si rompe negli steli ...) il TA almeno fatto come il tuo , quello di ebikes.ca e tutti quelli che ho visto, non tiene proprio un tubo perche' non e' affatto progettato per contrastare forze come la gravita', o il rotolamento, ma solo la coppia di reazione generata dall' asse.
Altrimenti si chiamerebbe rinforzo alla forcella, e sarebbe fatto in modo molto diverso!
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| joffa |
Inserito il - 25/02/2009 : 20:02:50
Su questo sono d'accordo. Io però penso al caso in cui si spacchino comunque i forcellini e il torque arm si trasformi in unico supporto per trattenere la ruota, magari in accellerazione. Allora lì mi preoccupa la rigidità del sistema in compressione...
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| jumper |
Inserito il - 25/02/2009 : 19:57:02
Comunque piu' la leva e' lunga e minore e' la resistenza a cui sara' necessaria per resistere alla coppia alla sua estremita' , se fai una prova, anche con una semplice chiavetta del 10 , gia' si riesce a contrastare con una mano umana la reazione , figuriamoci la piu' umile delle fascette , scommetterei che anche una di nylon da 10mm e' strasufficiente, ma visto che ci siamo mettiamola buona |
| joffa |
Inserito il - 25/02/2009 : 19:50:48
Quelle però mi sembrano leggerine.
Vado a vedere i dati che mi dici.
Interessante.
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| jumper |
Inserito il - 25/02/2009 : 19:10:27
| joffa ha scritto:
Certo non con la fascetta !
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Prima di dirlo, vai su un sito di chi le vende e dai un occhiata alle tabelle tecniche e meravigliati un po'
Ci sono fascette (per carichi pesanti) che reggono centinaia di kg ,e quando non basta una nulla vieta di metterne due o tre |
| joffa |
Inserito il - 25/02/2009 : 10:52:14
Abbiamo fatto mezzanotte in officina, ieri sera, cercando di applicare il progetto.
Purtroppo è palese che l'asse del motore non è abbastanza lungo per consentire l'inserimento delle rondellazze su troppe forcelle.
Secondo l'inclinazione dell'asola, le rondelle-braccio vanno limate di qua o di là, sempre diversamente. Altrimenti non si inseriscono sotto le canne delle forcelle grosse.
Quindi stiamo ripensando tutto daccapo, perchè così non và.
Contiamo di risolvere la pippa in settimana.
Per il week end conto di mostrarvi le foto di un prototipo realistico.
Direi che concettualmente la gerometria non può essere che questa:
Che mi ricorda tanto questi:
http://www.ebike.ca/store/photos/TorqueArm14.jpg
Certo è che bisogna farli meglio, perchè quelli non mi sembra che diano un grande affidamento.Certo non con la fascetta !
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| dumil |
Inserito il - 25/02/2009 : 09:21:18
ho scoperto che esiste anche il FDT, per i puristi della lingua italiana |
| jumper |
Inserito il - 25/02/2009 : 00:22:04
| Linuxianox ha scritto:
Ahahahaaaaahaahah 
Do It Yourself - Fai da te
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Ma va, e chi l'avrebbe mai detto, deve essere stato un caso  che non ho copiato anche il primo significato da wikipedia ahahahahah non che volevo sfotticchiare un po' |
| Linuxianox |
Inserito il - 24/02/2009 : 23:40:15
| jumper ha scritto:
D.I.Y. - brano musicale di Peter Gabriel, dall'album Peter Gabriel (II) del 1978
diy - codice ISO 639-3 della lingua diuwe
DIY - codice aeroportuale dell'aeroporto di Diyarbakir (Turchia)
|
Ahahahaaaaahaahah
@ vonluger: Do It Yourself - Fai da te |
| jumper |
Inserito il - 24/02/2009 : 23:12:04
| vonluger ha scritto:
Che cosa è il DIY?
|
D.I.Y. - brano musicale di Peter Gabriel, dall'album Peter Gabriel (II) del 1978
e ovviamente
diy - codice ISO 639-3 della lingua diuwe
senza dimenticare
DIY - codice aeroportuale dell'aeroporto di Diyarbakir (Turchia)
ahahahah   |
| uuuyea |
Inserito il - 24/02/2009 : 22:53:28
non vedo perchè non debba resistere anzi credo che regga il tuo peso, ma il tutto verrà testato sul campo quindi non vedo perchè porsi questi problemi quando non sono stati fatti ancora dei test. Che cosa è il DIY? |
| dumil |
Inserito il - 24/02/2009 : 22:49:52
diciamo che non vedo bene quel dado in basso, se la piastrina tende a girare lui che fa? resiste?
Poi la barra che va su, quanto si sposta sull'esterno/dietro?
Forse come dice pippo per molti andrà bene, in caso diverso comunque un po' di sano DIY risolverà quasi sempre |
| uuuyea |
Inserito il - 24/02/2009 : 22:46:14
il prototipo và cmq fatto proprio per provarlo sulla maggior parte delle forcelle ed aggiustarlo in caso di incompatibilità non abbiate troppa fretta. |
| pippopeo |
Inserito il - 24/02/2009 : 22:37:55
Anche volendo questo progetto non potrà soddisfare
le esigenze di tutti ma di certo soddisferà le esigenze dei "molti".
E poi cosa te ne fai dei Torque se hai una Rock Shox da 300 euro quella non si rompe neanche se ti scontri con un treno |
| fabianix |
Inserito il - 24/02/2009 : 22:30:09
in effetti la vedo dura montare il torque arm sulla forcella della seconda foto..
però si potrebbe migliorarne la regolabilità |
| uuuyea |
Inserito il - 24/02/2009 : 22:20:39
cosa intendi per non mi convince?
esprimiti liberamente, questo forum non è come altri dove se parli fuori dal coro ti censurano. |
| dumil |
Inserito il - 24/02/2009 : 20:17:59
non so, non mi convince, ecco alcune tipologie di forcelle:
ci studierei ancora un po' su
il dado che fissa la piastrina al braccio non mi convince per nulla |
| Barba 49 |
Inserito il - 24/02/2009 : 13:43:53
Penso che la versione definitiva dei Joffa-arms cominci a farsi interessante... buon lavoro di ottimizzazione, restiamo tutti in attesa. Bene anche Maxpoz, chi trova un amico come il tuo, trova un tesoro... |
| uuuyea |
Inserito il - 24/02/2009 : 13:10:06
molto bene direi che l'ultimo disegno di joffa possa diventare il progetto definitivo per il prototipo, avanti con la costruzione ora aspettiamo ansiosi. |
| ginetto |
Inserito il - 24/02/2009 : 12:44:03
complimenti al progetto open :) |
| maxpoz |
Inserito il - 24/02/2009 : 09:24:31
Infatti, anche secondo me la barra va montata dietro la forcella.
Forse oggi il mio amico mi porta i pezzi che gli ho fatto fare con taglio al laser, appositamente per la mia forcella,
se poi riuscirò ad adatalrli vi farò sapere
In pratica la parte grossa abbraccia la forcella, la parte piccola abbraccia il forcellino e si inserisce nel foro del forcellino poi i 2 si avviteranno assieme
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| joffa |
Inserito il - 24/02/2009 : 09:17:11
Torque arm, variante Barba49:
da 0° a 90° con angolazioni intermedie.
(disegno realizzato con Inkscape su Linux-OpenSUSE)
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| blindo7 |
Inserito il - 23/02/2009 : 23:29:58
Ottima iniziativa un torque open source!!!
Dico la mia,potrebbe essere utile intanto sfruttare completamente la filettatura del mozzo per aumentare la coppia di serraggio,
quindi perchè non montare dadi più lunghi con una rondella zigrinata?
E' immediato e vale per tutti,i dadi con passo inglese io li trovavo dai ricambisti dei negozi per trattori,se qualcuno vuole perderci un po' di tempo può cercarli lì,sempre che sia una misura in commercio.
Buon lavoro! |
| giobal55 |
Inserito il - 23/02/2009 : 23:27:23
io non so se vi rendete conto di quello che succede in questo forum:
venditori (veri e seri) che collaborano con passione con altri competenti per realizzare ALLA LUCE DEL SOLE espedienti per migliorare e creare (vedi post su centraline, trikers ecc) macchine
migliori e performanti , spinti solo dalla passione e dall'entusiasmo
andando in c°°o ai vari hobbit che pensano solo a lucrare sul loro
presunto tessssssoro cercando di mettere zizzania tra gli utenti
.......m'è scappata :-) |
| uuuyea |
Inserito il - 23/02/2009 : 22:25:21
VERISSIMO ! Barba grazie per averlo notato non me ne ero accorto! infatti appena ho visto il tuo nome nella colonna nuovi messaggi mi sono detto vediamo che dice il meccanico ufficiale !
Provvederemo in particolare joffa !
Grazie ancora. |
| Barba 49 |
Inserito il - 23/02/2009 : 22:02:19
Attenzione Joffa e in particolare Vonluger: in questo modo il momento torcente (coppia) si scarica sul fulcro tra la barra inox e la rondella multiforo, creando una spinta che tende a far uscire il motore dai forcellini! Per avere effetto contrario,le barre andrebbero montate dietro le forcelle. (in trazione) |
| uuuyea |
Inserito il - 23/02/2009 : 21:35:17
esatto joffa esatto credo ci siano i presupposti per un primo prototipo quel disegno è esattamente quello che intendevo prima. Vai joffa siamo tutti con te ! |
| joffa |
Inserito il - 23/02/2009 : 19:55:56
Per questo ho chiesto se qualcuno ha idea di quali possano essere.
Comunque, se l'attacco alla forcella avesse un minimo di tolleranza, il problema non si porrebbe, con tutti quei fori disponibili. |
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