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V I S U A L I Z Z A    D I S C U S S I O N E
joffa Inserito il - 23/03/2009 : 15:34:14
Sondaggino: avrei trovato dei bei motorini GEARED...cinesi, ovviamente, e...con tutta le ruota attorno, da 3kg appena con diametro di 140 cm, anteriori.
Interessa ?
Hanno un interessante 36V 500W, però non vorrei che quella fosse la potenza di picco, che sarebbe anche meglio...
Sto cercando dei geared posteriori...
QUanto li vorreste onestamente pagare ?
50   U L T I M E    R I S P O S T E    (in alto le più recenti)
elle Inserito il - 27/03/2009 : 21:21:33

e quello del mago era un bafang... questo di joffa siamo sicuri che è un nine... può trattarsi di una rimarchiatura?

giordano5847 Inserito il - 27/03/2009 : 21:16:06
joffa ha scritto:

New entry, Nine Continent FH100:

Immagine:

3,32 KB

Per ora non sò niente. Solo che pesa 4kg e può essere front o rear.
Potenza massima 250W a 36Volts . Anche a 24 Volts.

Questo è quello montato da Ilmago, l'aveva preso in Australia, ma è sempre cinese non vi sembra uguale?

Immagine:

42,8 KB
casty Inserito il - 27/03/2009 : 11:02:52
Non mettevo in dubbio che fosse un Nine...e lo so che il sito non è mai aggiornato da secoli seculorum

Attendiamo caratteristiche tecniche e una bella scheda di confronto con il Nine classico
joffa Inserito il - 27/03/2009 : 10:14:21
E' un Nine, fidati...
Il sito del cinese è aggiornato quanto lo erano i russi ai tempi della guerra fredda sull'area 51 del deserto del Nevada...per darti l'idea.
casty Inserito il - 27/03/2009 : 09:30:52
Joffa fa delle anticipazione che nemmeno la Nine stessa pubblica sul loro sito (che peraltro aggiornano praticamente mai)
Certo che la fotina è un po risicata, nemmeno con la lente si vede gran chè
scannella Inserito il - 27/03/2009 : 09:02:26
ciao a tutti fate sapere qualcosa anche a me?sto friggendo,l'estate stà finendo... e il motore non arriva ancoraaa quaaa,stò diventando matto e questo non mi vaaaa.. ah..ah..ah!un saluto a tuttiiiiiiii
ericmann2000 Inserito il - 27/03/2009 : 08:36:21
FH100 : potrebbe essere molto interessante per le realizzazioni stealth e magari a 24 volt si risparmia anche qualche soldino sulle batterie ... se le prestazioni soddisfano
aspettiamo notizie
jumper Inserito il - 27/03/2009 : 00:47:52
@job: ehehe tranquillo, ti mando un pacchetto di sale e incenso contro tutti i malocchi

@elle: eheh bravo , ma perpetuiamo il mistero sulle nostre doti divinatorie



la risposta hashata e' : 7df335b0b9d57bef3223ed529fd2e9b5 comunque giusto per non fare, un domani, la figura dei millantatori
job Inserito il - 26/03/2009 : 22:24:09
jumper ha scritto:
Il caso del nano-Brompton di Job e' la fortunata eccezione!


Li mortacci.... basta chiamarmela !!!

ps- il mio non si rompe perche' lo tratto bene ecco la verità
elle Inserito il - 26/03/2009 : 21:08:44



non ne avevo dubbi!
(adesso però ho provato a mettere joffa un po' più al sicuro -- così lo ricattiamo solo noi )
jumper Inserito il - 26/03/2009 : 20:45:51



eheh pure io se e' per questo

joffa Inserito il - 26/03/2009 : 20:17:31
elle Inserito il - 26/03/2009 : 20:13:44



(però io ho scoperto cosa sono gli altri )


joffa Inserito il - 26/03/2009 : 19:59:33
elle Inserito il - 26/03/2009 : 19:31:52
il numero nei nine è il diametro interno, no? quindi questo è 54 mm in meno di diametro del nine classico... il che lo porta a quanto, 12-13cm di diametro esterno? -- ma con queste dimensioni è un geared, vero? - un altro però, non quelli che hai indicato prima e che non sono nine... 4kg non sono pochi... non sarà compreso il cerchio? o avrà gli ingranaggi in metallo? insomma joffa, parla!



joffa Inserito il - 26/03/2009 : 18:42:08
New entry, Nine Continent FH100:

Immagine:

3,32 KB

Per ora non sò niente. Solo che pesa 4kg e può essere front o rear.
Potenza massima 250W a 36Volts . Anche a 24 Volts.
giordano5847 Inserito il - 25/03/2009 : 14:19:43
Elle: andrà montato su 26".
Jonathan: sarà equipaggiato da 36V 9A vedi http://www.jobike.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=3526&whichpage=3 post. del 05-03-2009, è la soluzione definitiva. Ora il batt-case è nelle mani sapienti di Roberto78 per il riempimento con le 26650.
Mi è sempre piaciuto questo motore, l'avevo già visto dal Mago, me lo ricordavo più piccolo, sarà che ricordo male o sembrava più piccolo perché era nero. Il Mago non si sente più, un giorno passerò dalle sue parti e controllerò. Grazie per le delucidazioni.
jumper Inserito il - 25/03/2009 : 13:49:52
imputerei le eccezioni dei nano (della cytronex non so nulla di diretto) a selezione di esemplari, non saprei come altro giustificare la cosa




elle ha scritto:


i cattivi riscontri del tongxin mi pare (almeno per quanto ho seguito, qualcosa può essermi sfuggito) sono relativamente precedenti, legati a una deludente elettronica, spesso su ruote grandi e per lo più in ambito extraeuropeo (dove forse gli venivano richieste prestazioni diverse?) -- insomma, io se fanno davvero il kit cytronex (su ruota da 26, non da 28) lo azzarderei...





purtroppo non solo, i riscontri dei canadesi (parliamo di almeno 50 motori) e degli americani, ma anche di White l'australiano, che li ha venduti e ha visitato anche la fabbrica, parlano di cattiva progettazione (asse diviso in due e li c'e' poco da obiettare e' un nonsenso) , difetto di progettazione nell'anello esterno, scarsa qualita' interna, scarsa serieta' della casa produttrice (una specie di spin off universitario a detta di BW) ,nessuna assistenza post vendita, ecc

Li i controller originali (pessimi) li hanno usati in pochi, preferendogli altri collaudati. E del resto uno degli importatori e' stato Justin , che i controller li progetta e li upgrada.. e quindi avranno fatto le migliori scelte possibili.


in ogni caso, il thread e' questo http://endless-sphere.com/forums/viewtopic.php?f=2&t=340 , meglio andare alle fonti
elle Inserito il - 24/03/2009 : 20:19:45
in effetti del tongxin si è letto peste e corna... però sembra che i tongxin-nano sulle brompton e quelli montati sulle cytronex vadano bene: sulle brompton forse, oltre che dalla cura dell'artigiano che li commercializza come nano, sono aiutati dalle ruote piccole; sulla cytronex da un'elettronica di controllo che non permette la partenza da fermo e regola in modo piuttosto preciso le prestazioni ottenibili... i cattivi riscontri del tongxin mi pare (almeno per quanto ho seguito, qualcosa può essermi sfuggito) sono relativamente precedenti, legati a una deludente elettronica, spesso su ruote grandi e per lo più in ambito extraeuropeo (dove forse gli venivano richieste prestazioni diverse?) -- insomma, io se fanno davvero il kit cytronex (su ruota da 26, non da 28) lo azzarderei...

in ogni caso il bafang di giordano è già più piccolo del 143mm di diametro che ricordavo un anno fa -- su che ruota andrà?

jumper Inserito il - 24/03/2009 : 20:11:27
giordano: piu' piccolo del Bafang, conosco solo il Tongxin (quello del kit nano) , ma se cerchi nei messaggi vecchi troverai come la qualita' e l'affidabilita' di quel motore e del suo produttore lasciano molto a desiderare.
Il caso del nano-Brompton di Job e' la fortunata eccezione!
Jonathan Inserito il - 24/03/2009 : 19:49:14
@ giordano5847:

Salve Giordano, appena monti il bellissimo bafang sulla bike......sarei interessato a sapere a che velocità và.....(...è a 36 volt il tuo ??).

E' da un pò di tempo che ci stò facendo un pensierino al bafang...mi piace molto e il prezzo è molto buono per un posteriore.
Saluti
giordano5847 Inserito il - 24/03/2009 : 18:49:43
queste sono le dim del motore che ho comprato dal tedesco:
Immagine:

10,83 KB

ne esiste uno più piccolo? Vorrei, dopo l'elettrificazione dell'Orbea, trovare un motorino che non si veda e montarlo sulla Bianchi928 (full carbon).
elle Inserito il - 24/03/2009 : 16:22:19
bene -- e di controller quale prenderesti?
(riescono a dare un'integrazione facile col pas?)
comunque se poi ci dai un po' di dimensioni e pesi del tutto...

edit:
stavo pensando - sarebbe furbo anche prevedere un portaborraccia rinforzato, se il peso lo consiglia

joffa Inserito il - 24/03/2009 : 16:02:46
Hei, l'amico roberto_78 ha disponibili le LiFePO4 a 10C e le borracce le sta già assemblando !
elle Inserito il - 24/03/2009 : 14:43:52
conosco quel post... la bici su cui sto fantasticando io porta tre attacchi da borraccia, di cui uno sotto il tubo inclinato -- lì forse ci sarebbe lo spazio

jumper Inserito il - 24/03/2009 : 14:32:37
elle ha scritto:

tu fai la collaborazione con progetto zev e fate un grazioso kit anteriore con batteria a borraccia e montato su un cerchio come si deve e io non dico a nessuno che motore hai per le mani (che non è manco male, specie l'elettronica, a quel poco che ne so )




Se cerchi c'e' un mio post in cui calcolo la batteria, e piu' che una borraccia, viene un bottiglione da 2 litri minimo con le attuali densita' ed energie richieste a un uso non sportivo
dido Inserito il - 24/03/2009 : 14:15:26
Spero non solo anteriore ma anche posteriore,un motore di quelle dimensioni sulla ruota posteriore manco si vede.
elle Inserito il - 24/03/2009 : 13:40:47
tu fai la collaborazione con progetto zev e fate un grazioso kit anteriore con batteria a borraccia e montato su un cerchio come si deve e io non dico a nessuno che motore hai per le mani (che non è manco male, specie l'elettronica, a quel poco che ne so )

joffa Inserito il - 24/03/2009 : 13:20:07
Pensavo di prendere un 250W da 25km/h STEALTH (ca nun se vede, as vad brisa, aggia vist na minchia...)
per realizzazioni anti curiosoni...in collabrazione con ProgettoZEV.
elle Inserito il - 24/03/2009 : 09:59:42
però quando (se) li prendi ci dici che roba sono
(tanto lo sai che se in capo a qualche settimana lo scopriamo )

ingranaggi di metallo = più solidi, ma anche più rumorosi (e pesanti)
se si tiene nelle potenze legali io ne farei a meno

quindi che cosa abbiamo qui? un 250/500 a 36V?
joffa Inserito il - 24/03/2009 : 09:26:51
Il motore è un xxxxzzzzzzzzx@ò@!!"£$%&BUZZ!!!.
Velocità massima : @@/&5..__BuzzBuzz
coppia: WW3$"$"%%!Xurca
prezzo: !!!&%$%$%$$$
sconto per utenti jobike : !!!££$£$£$£@@



Seriamente, quelloc he posso dire è che non raggiunge nemmeno lontanamente le potenze dei più performanti Nine, ma stiamo al massimo a 250W, 3kg e geared. Devo capire se ha gli ingranaggi tutti in metallo.
giordano5847 Inserito il - 24/03/2009 : 08:41:12
elle ha scritto:
.........
@ giordano, la raggiatura te la fai da te?

L'ho fatta fare dal biciaio, gli ho dato io il cerchione e lui i raggi da 2,5 a 3 incroci, Non l'ha ancora fatto (il suo businnes è montare le ruote per le moto, lavora per la Raggi Alpina). Non è caro mi ha raggiato una ruota per la bici da corsa per 10€ raggi compresi.
Gio75: chi ha detto che non da assistenza in pianura, io amo pedalare anche senza assistenza ho difficoltà in salita quindi, cerco assistenza in salita specialmente in quelle ripide. Qui da me, in Brianza, è tutto un saliscendi
job Inserito il - 23/03/2009 : 22:57:56
elle ha scritto:

dati dati dati


Quoto lo "slurp" :
dicci di più dicci di piùdicci di piùdicci di piùdicci di piùdicci di piùdicci di piùdicci di piùdicci di piùdicci di piùdicci di piùdicci di più ....
elle Inserito il - 23/03/2009 : 22:41:35
joffa ha scritto:

Guarda cosa ho qua, Elle...

Immagine:

6,81 KB



dati dati dati


---
@ giordano, la raggiatura te la fai da te?
Barba 49 Inserito il - 23/03/2009 : 22:10:19
@Joffa: Non puoi postare immagini erotiche a quest'ora, siamo sempre in fascia protetta...
Dai, non ci tenere sulla graticola, dicci qualcosa!
scannella Inserito il - 23/03/2009 : 21:28:15
interessa per primis a me,perchè sono due anni che rompo le balle un po a tutti per avere un motore anteriore leggero e potente da poter alimentare a 36v ma che faccia in pianura almeno 280 giri/min tanto per intenderci 33/35kmh
dido Inserito il - 23/03/2009 : 20:26:18
joffa,dacci qualche info.
Gio75 Inserito il - 23/03/2009 : 20:15:52
giordano5847 ha scritto:

io volevo un motore leggero, piccolo, free per pedalare normalmente ed assistenza in salita, magari in futuro ci monterò il freno idraulico. Quando sarò vecchio mi farò assistere anche in pianura.



ciao,
perchè dici così... il bafang non da assistenza adeguata in pianura?
sto cercando di capire cosa comperare... mi diresti le caratteristiche (velocità - autonomia ecc) che pensi di ottenere da questo motore?
Scusami per averti messo sotto interrogatorio
ti ringrazio
joffa Inserito il - 23/03/2009 : 19:45:51
Guarda cosa ho qua, Elle...


Immagine:

6,81 KB
elle Inserito il - 23/03/2009 : 18:25:14
sentiamo anche gli altri gio75, meglio se apri una nuova discussione apposta

comunque è da vedere, il motore è solo una parte della faccenda ed effettivamente i geared economici sono un po' meno sicuri come affidabilità dei gearless economici -- e anche la scorrevolezza è da vedere: alcuni gearless, come il nine, hanno un attrito basso e alcuni geared senza ruota libera, invece, più alto... in genere però è vero che le migliori scorrevolezze si tende a trovarle sui geared

in ogni caso nella nuova discussione bisognerebbe capire il tipo di uso, il tipo di bici e che batterie intendi accoppiargli: il motore da solo non dice ancora molto

giordano5847 Inserito il - 23/03/2009 : 18:24:19
Ciao a tutti, se posso contribuire dico la mia: ho comprato il bafang e tutto quello che c'è nella foto da http://www.das-elektrorad.de/index.htm Immagine:

179,06 KB
l'ho pagato 246Euro incl. shipping to Italy in tre giorni è arrivato. Mi dispiace non aver comprato da Joffa ma io volevo un motore leggero, piccolo, free per pedalare normalmente ed assistenza in salita, magari in futuro ci monterò il freno idraulico. Quando sarò vecchio mi farò assistere anche in pianura.
La batteria me la sta facendo Roberto78. salutoni


Gio75 Inserito il - 23/03/2009 : 18:15:23
elle ha scritto:


@ gio75 - comincia a dare un'occhiata qui: http://www.jobike.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=1584



Grazie Elle, gentilissimo come sempre.
Credo di aver capito che questi motori facciano al caso mio in quanto piu' scorrevoli in caso di esaurimento della batteria.

in effetti cerco un motore posteriore potente e veloce, peso 93 kg e abito in zona collinare ... credi che potrebbero fare al caso mio?
grazie
elle Inserito il - 23/03/2009 : 17:55:03

@ gio75 - comincia a dare un'occhiata qui: http://www.jobike.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=1584

@ joffa -
inghilterra: http://www.alienbikes.co.uk/
austria: http://www.specialbikes.at/ (questo spesso a meno su ebay e un po' screditato)
spagna: http://www.ciclotekstore.com/
joffa Inserito il - 23/03/2009 : 17:45:50
In giro per la Rete li vedo a 199$...
jumper Inserito il - 23/03/2009 : 16:49:16

joffa ha scritto:
QUanto li vorreste onestamente pagare ?


eheheh facciamo all' incontrario, mi piacciono i prezzi fatti con il criterio costo+margine=prezzo e non quelli fatti sulla disponibilita' a pagare del cliente .

il 20% (ma anche il 30-35% sarebbe accettabile)piu' di quanto li paghi tu "finiti", insomma lo standard industriale di margine di guadagno

il prezzo dai cinesi spedito a casa e'
bafang/45a 72v ESC 2 different throttle's and a metal gear for 285$ shipped, from Keywin


ovviamente il kit completo con un controller da 72V e gli ingranaggi in metallo che considerati che i prezzi dei singoli componenti upgradati, saranno un 140$ in piu' della versione standard. 285-140= 145$



elle ha scritto:

era ora!

il riferimento di prezzo direi che è un bafang
personalmente troverei concorrenziale p.e. la fornitura di ingranaggi di ricambio e cerchio e raggi di qualità più collaudata

quoto


(chassis senza scritte, così da potersi confondere con una dinamo, avanti, o un cambio al mozzo, dietro)


le scritte con un po' di pasta abrasiva e olio di gomito spariscono


edit: e joffa - scorrevolezza: la ruota libera è sostanziale!


Gio75 Inserito il - 23/03/2009 : 16:43:34
Messaggio di joffa

Sondaggino: avrei trovato dei bei motorini GEARED...cinesi, ovviamente, e...con tutta le ruota attorno, da 3kg appena con diametro di 140 cm, anteriori.
Interessa ?



ciao,
Potresti cortesemente descriverci i vantaggi di questi motori?
... sarà una domanda banale ma non ho ancora trovato un post al riguardo

... io vorrei elettrificare la mia vecchia bici. Stavo pensando ad un motore posteriore ed attualmente sto cercando informazioni sul forum.
grazie
elle Inserito il - 23/03/2009 : 16:38:23

joffa io posso fare la parte dell'utente, non quella del tecnico

come utente capisco bene quello che dici a vantaggio del gearless però per alcune applicazioni il geared mi sembra più interessante perchè più piccolo e leggero, in genere con buona ruota libera e (a pari potenza legale) più prestante in salita

(in breve, io trovo il tongxin la soluzione più promettente sulla piazza al momento, p.e. come è sfruttato dalla nano-brompton o dalla cytronex: certo, allo stato attuale l'elettronica non è adeguata per il pas, la solidità richiede cautele, e probabilmente bisognerebbe mettere in preventivo anche la possibilità sostituire gl'ingranaggi ogni tanto, ecc ecc... ma se si pensa alla elettrificazione come a una componente tra le altre di una bici che vale di più che non il motore, si può anche accettare che questo sia parzialmente "consumabile" --- in altre applicazioni la affidabilità del gearless invece mi pare vincente)

joffa Inserito il - 23/03/2009 : 16:19:12
Elle, ma non trovi che se si riuscisse a fare un motore elettrico ad eccitazione mista serie-parallelo, quindi con gran coppia alle basse velocità, senza gli ingranaggi, sarebbe meglio ?
I magneti permanenti non sono la soluzione ottimale per la configurazione gearless, che penso quindi si possa sviluppare molto meglio. L'assenza di parti in movimento non è vantaggio da poco.
elle Inserito il - 23/03/2009 : 15:59:38

il bafang si prende fuori: alien, specialbikes, lo spagnolo...

devi verificare un po' -- in italia di geared piccolo c'è solo quello di cui si è discusso da poco, un po' fragile d'ingranaggi pare ma installato dal venditore su qualunque cerchio si voglia

joffa Inserito il - 23/03/2009 : 15:53:19
elle ha scritto:

era ora!

il riferimento di prezzo direi che è un bafang
personalmente troverei concorrenziale p.e. la fornitura di ingranaggi di ricambio e cerchio e raggi di qualità più collaudata
(chassis senza scritte, così da potersi confondere con una dinamo, avanti, o un cambio al mozzo, dietro)

edit: e joffa - scorrevolezza: la ruota libera è sostanziale!

E il bafang a quanto arriva in Italia ?

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