Forum Indipendente Biciclette Elettriche, Pieghevoli e Utility

Forum Indipendente Biciclette Elettriche, Pieghevoli e Utility
[ Home | Registrati | Discussioni Attive | Discussioni Recenti | Segnalibro | Msg privati | Sondaggi Attivi | Utenti | Album Fotografico | Download | Links | FAQ |Ricerca Avanzata | le biciclette provate da noi ] mago job
Ultime novità: * per evitare lo spam, l'iscrizione attende l'approvazione degli Amministratori, un po' di pazienza per favore

attenzione che la mail automatica di conferma iscrizione non sempre funziona, provare ad accedere lo stesso o scrivere in amministrazione

* per comunicazioni scrivere a postmaster@jobike.it o contattare uno degli amministratori (job o pixbuster)

* qui tutti i modelli testati da noi a confronto

 Tutti i Forum
 Discussioni
 Kit e fai da te
 motori brushless: come alimentarli?

Nota: Devi essere registrato per poter inserire un messaggio.
Per registrarti, clicca qui. La Registrazione è semplice e gratuita!

Larghezza finestra:
Nome Utente:
Password:
Modo:
Formato: GrassettoCorsivoSottolineatoBarrato Aggiungi Spoiler Allinea a  SinistraCentraAllinea a Destra Riga Orizzontale Inserisci linkInserisci EmailInserisci FlashInserisci Immagine Inserisci CodiceInserisci CitazioneInserisci Lista Insert YouTube
   
Icona Messaggio:              
             
Messaggio:

  * Il codice HTML è OFF
* Il Codice Forum è ON

Faccine
Felice [:)] Davvero Felice [:D] Caldo [8D] Imbarazzato [:I]
Goloso [:P] Diavoletto [):] Occhiolino [;)] Clown [:o)]
Occhio Nero [B)] Palla Otto [8] Infelice [:(] Compiaciuto [8)]
Scioccato [:0] Arrabbiato [:(!] Morto [xx(] Assonnato [|)]
Bacio [:X] Approvazione [^] Disapprovazione [V] Domanda [?]
Seleziona altre faccine

   Allega file
 Allega files multipli (beta)
  Clicca qui per inserire la tua firma nel messaggio.
Clicca qui per sottoscrivere questa Discussione.
   

V I S U A L I Z Z A    D I S C U S S I O N E
ilcapitano Inserito il - 28/07/2010 : 17:09:01
...mi domandavo se è possibile mandare motori brushless 1000V 36V/48V
con normali batterie piombo!!!!!

grazie a chi mi vorra rispondere!
17   U L T I M E    R I S P O S T E    (in alto le più recenti)
Barba 49 Inserito il - 30/07/2010 : 13:23:52
Penso che l'ottimizzazione sia la via migliore, già la riduzione di peso dovuto all'adozione del Litio si nota nettamente nelle prestazioni. Per la trasmissione vanno bene le cinghiette dentate e puoi trovare per tentativi il rapporto finale che più ti soddisfa.
Quoto l'intervento suggerito da Tittopower, l'ideale sarebbe praticare delle asole sul portaspazzole e comandare l'anticipo con un manettino sul manubrio: avresti così varie opzioni come prestazioni e consumo...
tittopower Inserito il - 30/07/2010 : 11:03:12
ilcapitano ha scritto:


-il motore a spazzole si potrebbe rodare in acqua e sapone (molte discussioni in rete evidenziano i vantaggi dell'operazione) ed oliandolo probabilmente quei 200 giri in piu' si riesce a farglieli vedere.

voi che fareste?
grazie per la vostra attenzione nonostante io sia monopattinista e non un cyberciclista!


Non conosco l'operazione sapone per il rodaggio, ho sempre utilizzato il motore immerso in alcool facendolo girare fino all'adattamento delle spazzole al collettore.
Se vuoi che giri un po piu forte, se il portaspazzole lo consente, puoi variare l'anticipo, in genere si ottiene un buon aumento di giri a scapito ovviamente dei consumi. Le spazzole vanno ruotate nel senso inverso di rotazione del motore.
ilcapitano Inserito il - 30/07/2010 : 09:53:07
grazie mille i due siti che mi hai indicato mi sono davevro utilissimi.
premesso che il monopattino è un po' il mio giochino estivo di quest'anno... e che buona parte del divertimento è prepararlo... (cuscinetti ad alta scorrevolezza, gomme stradali a basso attrito, sostituzione motore eccetera), dal punto motoristico sono a un bivio:

1) tenere i 36V (e quindi la centralina che ora monta) e mettere un motore da 1000W36V.
debbo precisare che pur venduto come un 800W, il motore che monta è un 750W 36V 2800rpm con consumo di 27.4amp

il motore 1000W, mandato a 36V, fa 200 giri in piu'... , ma il consumo dale a 35.6. è una differenza, che si tradurra in minor autonomia, di ben il 20% a fronte di maggior coppia e maggior allungo.

2)portare il tutto a 48V. questa modifica è piu' salata, prevede il cambio del motore, della centralina, prevede l'aggiunta di un pacco batterie da 12. non potendo starci nell'alloggiamento previsto ed occupato dalle 12Vx3 occorrerebbe prevedere un portapacchino sopra la gomma posteriore, oppure passare alle lipo, con costi che neppure oso immaginare.
mandato a 48, il motore 1000W riporta in consumi sui valori dell'originale (27.6)

avendo il dubbio che la prima soluzione faccia piomabre l'autonomia e che la seconda sia un esborso un po' alto, forse la soluzione ideale sarebbe nell'ottimizzazione dei componenti che gia ci sono.
-il motore a spazzole si potrebbe rodare in acqua e sapone (molte discussioni in rete evidenziano i vantaggi dell'operazione) ed oliandolo probabilmente quei 200 giri in piu' si riesce a farglieli vedere.
-tenendo tutto originale, si potrebbe investire per pacchi batteria lipo con abbattimnento dei pesi (3x12V piombo pesano!!!)
-si potrebbe anche lavorare sulla trasmissione, passando da catena a cinghia come propone drc sul suo sito (specialista in monopattini) e giocare sui vari rapporti pignone/corona.

voi che fareste?
grazie per la vostra attenzione nonostante io sia monopattinista e non un cyberciclista!
Barba 49 Inserito il - 30/07/2010 : 07:04:17
Ciao, i motori in questione dovresti trovarli qui: http://tncscooters.com/view.php?page=Parts insieme a centraline e accelleratori.
Un altro sito è questo: http://www.electricscooterparts.com/motors.html
ilcapitano Inserito il - 29/07/2010 : 16:38:48
io ho preso solo l'immagine e le caratteristiche di un brushless a caso... non era certo mia intenzione montare quello. era solo x far capire che ha tre fili e sapere cosa si intendeva con l'unita di misura che vedevo molto spesso citata...

compreso che è sicuramente piu' conveniente montare un brushed, che mi risolve il problema della centralina (tengo quella che ho), vorrei capire dove poter trovare un motore brushed 1000W da mandare a 36 o 48V.

se qualcuno conoscesse siti internet che trattano la vendita di questi motori, sarei grato per la segnalazione. la ricerca su gugol non è stata granchè fruttuosa.

Barba 49 Inserito il - 29/07/2010 : 05:04:51
Quoto Guido, quello è un motore da aeromodelli e non ha nè la robustezza nè il numero di giri per essere usato su un monopattino, pensa soltanto al rapporto di riduzione che dovresti usare... sono motori che pesano pochi grammi e non sono adatti per trazione pesante, pensi che altrimenti non li avremmo già usati sulle nostre bici?
GuidoodiuG Inserito il - 29/07/2010 : 00:21:47
Quel motore non fa 3200 giri, ma a 48V ne fa 40800! sono 850kv. Per mandare un brushless ti serve ovviamente una centralina apposta, e poi informati pure se quel motore ha i sensori di hall (che tradotto sarebbero altri 5 fili pù piccolini da connettere) oppure no, dalla foto pare di no però non si sa mai. In base a queste cose dovrai scegliere la centralina più opportuna.
T4R Inserito il - 28/07/2010 : 21:35:22
Adattare/modificare una centralina per motori brushed per farla funzionare con un motore brushless comporterebbe tanti e tali cambiamenti che il problema non si pone proprio, morale se vuoi fare il cambio motore cambia anche la centralina, fine della storia.

Saluti Pino
imayoda Inserito il - 28/07/2010 : 20:56:15
esatto .. beh nulla è impossibile ma riadattare circuiti stampati è al limite della fattibilità.
ilcapitano Inserito il - 28/07/2010 : 20:20:43
tre fasi. chiaro. ma allora come sostituire un motore brushed con uno brushless riciclando la centralina del brushed? c'e' un filo che manca all'appello...
deduco che sia impossibile!



jumper Inserito il - 28/07/2010 : 19:06:03
3 fili Perche' funzionano con 3 fasi

Kv= giri per volt... ma e' un parametro che si usa nel modellismo , per varie ragioni che non sto a esplicitare
ilcapitano Inserito il - 28/07/2010 : 18:29:55
okkey...
ora ho due domande da esordiente totale. io le faccio e buonanotte!

1) perchè i motori brushless hanno tre cavi che escono dal motore in luogo dei due dei motori a spazzole? volendo cambiare il motore da spazzole a brushless... quel terzo cavo andrà pure da qualche parte...

2) http://www.faidatemodellismo.it/dettaglio-prodotto-71;85;45;56;53;53;53;48;49;/%28guec-gm-501%29brushless-motor%281000w-kv850%29.asp
tanto per fare un esempio, questo motore è 1000W. cosa è l'unita di misura Kv?

GuidoodiuG Inserito il - 28/07/2010 : 18:19:20
Non è detto! le centraline in genere indicano un voltaggio in base al quale interviene il cutoff, per esempio le 36V hanno in genere il cutoff a 30V le 48V a 40V le 72V a 60V ecc, però la tensione a cui le puoi mandare dipendono dal valore di tensione a cui i condensatori interni possono arrivare. Io per esempio tempo fa usavo una centralina da 48V a 96V perchè aprendola ho visto che aveva i condensatori da 100V, ovviamente il cutoff era rimasto a 40v però andava tranquillamente. Per cui se non ti serve il cutoff puoi provare a vedere se i tuoi condensatori possono sopportare 48V e se si ti risparmi i soldi della centralina nuova.
ilcapitano Inserito il - 28/07/2010 : 18:05:40
mentre invece...se mando il motore a 48V.... il problema si pone...perchè la centralina non reggerebbe l'aumento di voltaggio...

ho capito...
mi sto acculturando un sacco....
GuidoodiuG Inserito il - 28/07/2010 : 17:30:31
Nel 99,9% dei casi credo che i giri del motore, la coppia e la potenza finale dipendano da come sono fatti gli avvolgimenti interni dello statore e dalla sezione dei magneti del rotore, perchè nei motori brushless sono invertiti, quindi se la centralina è fatta per alimentare quel tipo di motore a parità di tensione/corrente la differenza la farà solo ed esclusivamente il motore. Per cui non dovresti avere problemi credo.
ilcapitano Inserito il - 28/07/2010 : 17:20:50
grazie per la velocissima risposta!

intendevo 1000W, scusa

ma a livello di centralina o regolatore che dir si voglia, occorre effettuare una sostituzione volendo cambiare un 800W con un 1000W?

(il quesito è per un monopattino 800W 36V che fa 2700giri, da pensionare per un brushless 1000W che fa 3200 giri)

thanks

GuidoodiuG Inserito il - 28/07/2010 : 17:15:25
Volevi dire 1000W?!. si certo al motore da dove proviene la corrente non cambia nulla.
Se intendevi dire invece 1000V io ci arriverei gradualmente, io so che almeno i Crystalyte serie 5xxx fino a 200V so che in america qualcuno ce li manda.

Forum Indipendente Biciclette Elettriche, Pieghevoli e Utility © 2000-06 jobike Torna all'inizio della Pagina
Questa pagina è stata generata in 0,08 secondi. Versione 3.4.06 by Modifichicci - Herniasurgery.it | Distribuito Da: Massimo Farieri - www.superdeejay.net | Powered By: Platinum Full - Snitz Forums 2000 Version 3.4.06
Creative Commons License
Questo/a opera è pubblicato sotto una Licenza Creative Commons.