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Rahab
Nuovo Utente
Veneto
5 Messaggi |
 Inserito il - 19/01/2026 : 21:10:40
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Salve a tutti,
vorrei «assistere» il mio Atomic Zombie Warrior. Ho preparato la lista della spesa, ma prima di andare a comprare i componenti vorrei sapere se c’è qualche anima pia che potrebbe assemblare il sistema sul velocipede; infatti io non ho né competenze pratiche, ne posto per farlo (sono un veneziano di laguna). Posso anche caricare il mezzo e spostarmi di qualche centinaio di km, se dovesse essere necessario. Trovare qualcuno che possa fare il lavoro per me è assolutamente prioritario e credo che questo sia l’unico posto dove io possa trovarlo. ;-)
Non sono sicuro che il mio progetto sia completo quindi lo riepilogo qui, anche per far capire agli eventualmente interessati quale sarebbe il carico di lavoro.
Un cenno sul Warrior: tadpole recumbent con 2 ruote da 20“ 1.60 anteriori e la traente posteriore da 26“ 1.75, lungo circa 170 (min) x 79,5 cm. È alto da terra circa 12 cm e attualmente pesa sui 22 kg. Ha una guarnitura doppia 20-42 9v abbinata a un mozzo posteriore S.A. che crea un totale di 54 rapporti disponibili, con uno sviluppo metrico compreso tra 1,07 (3,9 km/h) e 9,74 (n.p. Km/h) metri. Freni anteriori v-brake. Cx stimato: attorno a 0,057 (a titolo di esempio, gravel: 0,36/0,42). Telaio rigido in sano acciaio, quindi eventualmente un po’ adattabile.
Un cenno sul ciclista: 54 anni, 97 kg. Se tutto va bene posso fare circa 1.000 km muscolari a stagione, sia in asfalto che in gravel, che in MTB leggero, con uscite giornaliere comprese tra 50 e 80 km. Inizio a faticare sopra il 12% di pendenza e dopo il 15% schiatto proprio; anche i percorsi fuoristrada mi stancano di più, sia perché tre ruote fanno più attrito di due, sia perché i singletrack per me di solito comportano 2 ruote sull’erba alta. Ho intenzione di proseguire prevalentemente in muscolare, ma vorrei farmi aiutare in fuoristrada e sopra il 7/8% di salita; questo dovrebbe aiutarmi anche ad aumentare la percorrenza attorno ai 120/130+ km a uscita o ad affrontare dislivelli di 1.000/1.200 mt.
La mia velocità di crociera in piano è di circa 21/24 km/h. Posso spingere circa a 27 km/h, ma per brevi tratti. A parte il peso del velocipede e mio, viaggio sempre con almeno 2 litri d’acqua e equipaggiamento vario, pannello solare, mini powerbank e cibarie: da comodoso, insomma!
Per il momento non m’interessa una velocità fuori legge, anche perché è nei progetti futuri carenare e quindi raggiungere agevolmente i 35 km/h solo in muscolare. Potrebbe essere divertente in pista o condizioni del genere, ma come eccezione.
Il fine: L’idea di base è vincolata ai seguenti paletti: 1) sistema leggero, con doppia batteria opzionale (una batteria leggera per un aiuto di 60 km in piano a bassa assistenza e circa 15 in salita; due batterie eguali per viaggi più lunghi o con dislivello superiore ai 500 mt); 2) Mantenimento dell’attuale range di cambiata; 3) ottenimento di trazione integrale 3x3.
I componenti:
- 2 motori al mozzo geared Bafang G370 da 1.6 kg ciascuno, 201 gr/m (coppia) e connettore impermeabile;
- 2 batterie agli ioni di litio da 15A - 36V, con case in tessuto cordura, da 2,5 kg ciascuna;
- 1 converter 40A per doppia batteria;
- 1 controller a onda pura per doppio motore;
- PAS KT-V12L/R Dual hall;
- 2 sensori freno;
- 1 KT King Speed Sensor BS-01;
- 1 LCD KT-TF01;
- 1 acceleratore da pollice (usabile per legge fino ai 6 km/h e utile per le mie ripartenze in pendenza a bassa velocità o per passaggi complicati)
- cavi e guaine varie, comprese termo-restringenti per isolare il più possibile l’impianto da acqua e condensa.
Note varie: Il sistema è concepito per uso legale, ma non si trovano più motori sotto i 250W. L’idea quindi è quella di predisporre 3 mappe (eco, sport e salita) e poi collegare un interruttore al cavo del controller. Questo interruttore in posizione «bassa potenza» impone un limite di potenza di 125W a motore, a monte delle mappe; in posizione «alta potenza» sblocca i motori a 250W l’uno. Esso non deve essere necessariamente nascosto: potrebbe anche essere visibile, ma deve per forza trovarsi in una posizione impossibile da azionare in posizione seduta di pedalata anche contorcendosi; per azionarlo dev’essere necessario fermarsi e alzarsi dal trike. Questo perché in caso di controllo e contestazione dev’essere chiaro che si tratta di una possibilità riservata a circolazione in aree chiuse al traffico. Si tratta chiaramente di una soluzione non prevista e contestabile dal Codice della strada, ma comunque ragionevolmente opponibile: se vieni fermato e puoi dimostrare che ti trovi nella potenza consentita non potendo commutare mentre accostavi, dovresti essere piuttosto tranquillo…
Le batterie per ora sarebbe previsto di fissarle sul retro del sedile, nella posizione più bassa possibile compatibilmente con la protezione da urti e acqua. Essendo batterie non pesantissime, l’importante è che siano facilmente rimuovibili.
Vorrei far raggiare i miei attuali cerchi, che sono molto resistenti; il mio ciclo-meccanico (che non si occupa di elettricità) questo lo può fare. Per via della geometria del velocipede, la frenata dell’asse anteriore è ottima e abbondante (al posteriore sui trike non usiamo di norma freni, se non eventualmente come stazionamento).
Il mio Warrior ha alcune modifiche particolari rispetto al progetto. Per esempio ha delle forcelle orizzontali a foro passante, con passo standard e geometria simile a quella in uso su alcune cargo-bike: l’installazione dei motori a mozzo dovrebbe essere molto agevole, perché le forcelle sono scomponibili aprendo due bulloni. Una volta richiuse, sono molto solide (testato prendendo per errore un paracarro in cemento a 20 km/h :-D). Proprio questa dotazione spinge a gran voce in supporto della configurazione 3x3, che in un tadpole standard sarebbe difficile per via delle ruote con aggancio solo su un lato.
Circa il PAS, mi piacerebbe una pedalata più naturale possibile con poca assistenza. Non ho ben capito se i modelli con cinque o otto sensori andrebbero meglio…
Grazie dell'attenzione! 
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T4R
Utente Master
Campania
3572 Messaggi |
Inserito il - 20/01/2026 : 14:54:18
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Ciao metti qualche foto, sopratutto delle forcelle così si capisce meglio.
Saluti Pino |
Cagiva E-lefantino in merittato riposo temporaneo
Decatlhon 9.1 Lmt BBS Work in progress
Tecnobike DH Modified
HopTown the RED one.
Le moto sono oggetti che fanno sognare. Hanno colori e suoni diversi, hanno forme che rivelano l'ispirazione di chi le ha concepite. A volte queste creazioni sono autentici oggetti d'arte motoristica che trasformano il proggettista in artista.
Claudio Castiglioni
Corro perchè provo una sensazione unica, non lo sò spiegare ma è qualcosa di speciale, nascosto dentro di me.
Marco Simoncelli |
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Rahab
Nuovo Utente
Veneto
5 Messaggi |
Inserito il - 20/01/2026 : 23:34:14
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Ci provo, anche se non ho belle foto purtroppo. 
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andrea 104KG
Utente Master
Marche
14917 Messaggi |
Inserito il - 21/01/2026 : 21:00:53
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| Da quello che ho capito vuoi mettere 2 motori al mozzo sulle ruote anteriori.. Ovviamente lo userai sempre acceso perchè benchè abbiano la ruota libera i motori, comunque ti aumenta notevomente il peso. I motori al mozzo come certamente saprai non sono il massimo in salita, anche se tu ne hai 2 e quindi dovresti riuscire a mantenere una velocità attorno ai 15 kmh anche sul 10-12%, sotto soffrono. Non ho esperienza di bici con 2 motori, quello che mi preoccupa è che essendo i motori affiancati dovrebbero andare esattamente allo stesso modo , altrimenti la bici ti gir come un trattore a cingoli... Non so se è possibile ottenere uansincronizzazione così perfetta da andare diritto, basta molto poco per andare storti.. Ne hai visti altri fatti così? |
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Rahab
Nuovo Utente
Veneto
5 Messaggi |
Inserito il - 23/01/2026 : 19:36:27
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| andrea 104KG ha scritto:
Da quello che ho capito vuoi mettere 2 motori al mozzo sulle ruote anteriori.. Ovviamente lo userai sempre acceso perchè benchè abbiano la ruota libera i motori, comunque ti aumenta notevomente il peso. |
No... a dir la verità no: non voglio affatto usarli sempre accesi; al contrario, voglio poterli tenere spenti e accenderli quando servono. Essendo motori geared, mi attendo un minimo di attrito in più, ma in piano non penso che sarà una grossa perdita. Anche perché un trike come il mio ha un CX molto più favorevole di una bicicletta. Non saprei neppure bene valutare il fatto che tu dica che aumenta molto il peso: rispetto a cosa? Se li mettessi su una gravel da 7 kg, di certo 3 kg in più aumenterebbero un sacco il peso. Ma su un trike di 22 kg, sei davvero sicuro che 3 kg in più facciano tutto questo aggravio?
Io no, francamente... Un trike non reagisce allo stesso modo di una bici al peso. Ha un baricentro molto basso. Io ho il sedere a 12 cm da terra e questi 3,2 kg di peso dei motori si trovano nei mozzi di due ruote da 20", che per via delle loro dimensioni mantengono basso il baricentro pure esse.
| | I motori al mozzo come certamente saprai non sono il massimo in salita, anche se tu ne hai 2 e quindi dovresti riuscire a mantenere una velocità attorno ai 15 kmh anche sul 10-12%, sotto soffrono. |
La mia idea sarebbe quella di tenere 6/7 km/h, non 15... Se al limite in casi eccezionali riuscissi a tenere 5 km/h con 500W sarei felicissimo!  Non elettrifico per andare più forte di quanto vada ora, ma per andare più lontano senza paura degli strappi sulla distanza. I due Bafng G370 dovrebbero essere motori da carico e da salita, per quanto al mozzo e dividendosi il carico spero che facciano al caso mio. So che è un compromesso, ma punto sul fatto di mantenere buoni rapporti al cambio e contribuire molto.
| | Non ho esperienza di bici con 2 motori, quello che mi preoccupa è che essendo i motori affiancati dovrebbero andare esattamente allo stesso modo , altrimenti la bici ti gir come un trattore a cingoli... Non so se è possibile ottenere uansincronizzazione così perfetta da andare diritto, basta molto poco per andare storti.. Ne hai visti altri fatti così? |
Non li ho visti, ma so di almeno un trike come il mio con due motori e due controller. A me i due controller mi sembrano una grossa complicazione (più cavi e due display) e sono quindi orientato su un controller singolo fatto apposta per gestire contemporameamente due motori. L'AI di Google, in merito a questo modello, dice:
"Il controller KT T06SS è un'unità brushless a onda sinusoidale progettata per gestire due motori contemporaneamente su e-bike a 36V o 48V. Questo dispositivo dual motor supporta potenze elevate, risultando ideale per configurazioni a trazione integrale, ed è compatibile con vari display KT, inclusi i modelli LCD3, LCD4, LCD5 e LCD8.
Ecco i dettagli principali sul controller KT T06SS:
Funzionalità Dual Motor: Progettato specificamente per controllare due motori brushless simultaneamente, migliorando trazione e potenza.
Compatibilità Tensione: Funziona con sistemi a 36V o 48V.
Tecnologia: Utilizza un'onda sinusoidale (sine wave) per un funzionamento più silenzioso ed efficiente.
Compatibilità Display: Compatibile con la serie di display KT (LCD3, LCD4, LCD5, LCD8S/H, LCD9R/L, LCD10H, LCD11).
Applicazione: Adatto per e-bike fai-da-te che richiedono doppio motore (anteriore e posteriore).
È spesso utilizzato per configurazioni di alta potenza dove è richiesta una gestione sincrona di due motori."
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Rahab
Nuovo Utente
Veneto
5 Messaggi |
Inserito il - 23/01/2026 : 19:44:52
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Ho trovato questa recensione del 2021 sul G370:
"Il G370 funziona perfettamente senza alimentazione, quindi ha una resistenza molto molto bassa o dovrei dire un effetto di resistenza che non è affatto evidente. La maggior parte dei mozzi più grandi con ingranaggi a 4 o 5:1 ha questa cosiddetta resistenza a causa della pesante massa centrale del peso del mozzo. Il G370 è molto piccolo e leggero aggiunto a quello molto basso 14:6 ingranaggio e uno ha un piccolo pacchetto molto bello e ordinato di un mozzo, non posso dire come affronterà le pendene ma sul piatto appesantito di due borse piene di shopping la mia bici è una delizia sia alimentato o meno." |
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andrea 104KG
Utente Master
Marche
14917 Messaggi |
Inserito il - 23/01/2026 : 20:01:10
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| I controller kt li conosciamo bene , sono buoni.. però non pensare di fare 5-6 kmh con un motore al mozzo, te lo dice uno che ne ha bruciati un numero incalcolabile per andare a quelle velocità in fuoristrada.. anche se sono 2 cambia poco, per fare quelle velocità ci vuole un centrale e anche rapportato corto. Sono motori che hanno un numero di giri ottimale sempre sopra i 15kmh sotto cominciano a dissipare correttamente in calore e motori lenti purtroppo non si trovano, se li trovi fa sapere.. il peso con fili display e batterie difficilmente va sotto i 7 kg.. e 2 motori comunque ci vuole una buona batteria e quindi pesante. |
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Rahab
Nuovo Utente
Veneto
5 Messaggi |
Inserito il - 23/01/2026 : 20:24:54
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| andrea 104KG ha scritto:
I controller kt li conosciamo bene , sono buoni.. però non pensare di fare 5-6 kmh con un motore al mozzo, te lo dice uno che ne ha bruciati un numero incalcolabile per andare a quelle velocità in fuoristrada.. anche se sono 2 cambia poco, per fare quelle velocità ci vuole un centrale e anche rapportato corto. Sono motori che hanno un numero di giri ottimale sempre sopra i 15kmh sotto cominciano a dissipare correttamente in calore e motori lenti purtroppo non si trovano, se li trovi fa sapere.. il peso con fili display e batterie difficilmente va sotto i 7 kg.. e 2 motori comunque ci vuole una buona batteria e quindi pesante.
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Ho visto che questo motore è chiamato anche H600. Magari tu lo conosci così?
Comunque non c'è che provare. Il fatto che sulla carta esprimano 42 Nm l'uno a me fa ben sperare. Poi i tratti in cui incontro il 20% di pendenza sono oggettivamente pochi... Comunque sono d'accordo con te: la coperta è sempre troppo corta. D'altro canto l'idea di addivenire alla trazione integrale ha il suo fascino.
Come batteria standard, pensavo a una 15 A in borsa di tessuto, in modo da aggiungere circa 2,5 kg...
Però il problema rimane il montaggio: a parte la raggiatura dei cerchi, fare le varie connessioni è alla portata di tutti? Potrei assemblarmelo io con un po di pazienza? |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36589 Messaggi |
Inserito il - 23/01/2026 : 21:24:20
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Quoto decisamente Andrea, i motori nel mozzo lavorano ottimamente quando girano a circa l'80% degli RpM massimi, poi perdono rapidamente efficienza al diminuire del numero dei giri e se li fai andare a meno del 50-60% del massimo oltre a "piantarsi" iniziano a surriscaldarsi e si bruciano, ogni volta che ho voluto provare è sempre accaduto... 
Il fatto che siano in coppia non cambia assolutamente niente, diciamo che per viaggiare in salita a bassissima velocità dovresti acquistare due motori che al massimo raggiungono i 25Km/h alimentandoli a 48V, sono gli unici (come dimostrato sulle bici della NCM) in grado di scalare il 20% di pendenza senza danneggiarsi!  |
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Elettrificazione tadpole trike Warrior
