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tittopower
Utente Senior
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 Inserito il - 14/06/2010 : 21:09:12
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Stavo studiando di realizzare un LVC per segnalare in qualche modo o interrompere il funzionamento della batteria in caso che una delle sue celle fosse andata sottensione e lo avevo finito quasi di realizzare quando mi sono imbattuto in un documento pdf di TPpacks che riporta esattamente quello che avevo in mente e cercavo di fare...
Il documento è il seguente:
http://www.tppacks.com/documents/10-Cell%20a123%20M1%20Low%20Voltage%20Cutoff%20Circuit%20Construction%20Kit%20Instructions.pdf
ma non ho trovato nel loro store online nessun riscontro per la vendita.
Probabilmente non lo vendono più o non sono stato capace di trovarlo io.
Il circuito è una valida soluzione LVC che può interrompere il funzionamento della centralina tramite l'ingresso freni della stessa, presente su tutti i modelli.
Ed il tutto dal 2007...
Con questo circuito assieme al bilanciatore di jonathan direi chè sia possibile evitare l'uso del BMS sulle batterie.
Per quanto mi riguarda lo collauderò a breve sulla mia bici nella versione LiPo.
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Bottecchia TX50 + BPM rear 250W + 38120 x 14 central + CA + linear torque -- muletto: esperia + SWXU 250W front + LiPo 36V/5Ah -- Battery managed by Robbe E1 & Graupner UDP45 --- Rockrider 9.1 + BPM 250W + nanotech 10Ah + Linear torque |
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Gechino
Utente Medio
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Inserito il - 14/06/2010 : 21:28:05
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Grande Tittopower!
La tua ricerca è di grande interesse ma non ho capito se hai realizzato
la "tua Versione" di LVC oppure quella descritta nel pdf.
Quella del pdf non mi pare sia con valore di taglio regolabile ed è fissa a 2,7V e per una Li-Po o Li-Ion credo sia pericolosamente basso.
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tittopower
Utente Senior
Emilia Romagna
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Inserito il - 14/06/2010 : 21:49:44
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| Gechino ha scritto:
Grande Tittopower!
La tua ricerca è di grande interesse ma non ho capito se hai realizzato
la "tua Versione" di LVC oppure quella descritta nel pdf.
Quella del pdf non mi pare sia con valore di taglio regolabile ed è fissa a 2,7V e per una Li-Po o Li-Ion credo sia pericolosamente basso.
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Scusa gechino, ma piu o meno quando scrivevo ci hanno fatto goal e ho concluso in fretta il post...ora che stiamo ancora perdendo preferisco non vedere e specifico meglio:
Azz hanno segnato ora !!!!
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Bottecchia TX50 + BPM rear 250W + 38120 x 14 central + CA + linear torque -- muletto: esperia + SWXU 250W front + LiPo 36V/5Ah -- Battery managed by Robbe E1 & Graupner UDP45 --- Rockrider 9.1 + BPM 250W + nanotech 10Ah + Linear torque |
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tittopower
Utente Senior
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Inserito il - 14/06/2010 : 22:09:52
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Come stavo dicendo il circuito si presta a svariate applicazioni, poichè il componente chiave, il TC54 è disponibile in svariate tensioni, e se non fosse presente quella che a noi va bene si può sempre rendere aggiustabile.
Comunque il TC54 viene prodotto sia nella versione 2.1 Volt (TC54VN2102) che commuta quando la tensione della cella va sotto appunto alla tensione di 2.1 volt, quindi adatto alle LiFePO4 e nella versione TC54VN3002 che commuta alla tensione di 3 volt, adatto alle LiPo.
Queste tensioni sono modificabili con un partitore in ingresso, ma non è consigliabile farlo in quanto si perderebbe uno dei vantaggi principali di questo piccolo integrato, ovvero il suo bassissimo consumo (1 microampere) che permette di lasciare sempre connesso il circuito alla batteria.
La soluzione di Tppacks è la piu semplice, io ne avevo realizzata una versione con mosfet per la vera e propria interruzione della batteria, ma ho incontrato problemi diversi a causa dell'utilizzo del TL431 invece che di questo TC54.
Con questo sistema è possibile ottenere in uscita dagli optoisolatori un segnale di massa che tramite ingresso freno va a bloccare la centralina, oppure tramite un diodo o una resistenza possiamo intervenire su pas o throttle allo stesso modo del cycle analyst.
E' possibile anche una visualizzazione con singolo led per ogni canale così sapremo quale cella si siede per prima, oppure anche unitamente un segnale acustico.
Nel mio prototipo sto utilizzando la versione 3 volt poichè collauderò il circuito su batteria lipo 10 celle, ho utilizzato poi per i fotoaccoppiatori dei 4n25 che sopportano 150 mA sull'uscita, ma si possono utilizzare anche dei fotoaccoppiatori quadrupli per ridurre le dimensioni.
La mia vista non mi consente di operare in smd, nel qual caso si avrebbe un circuito veramente minimale.
Spero di collaudare presto il tutto poichè la bici muletto è pronta allo scopo...un po volante, ma va.
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Bottecchia TX50 + BPM rear 250W + 38120 x 14 central + CA + linear torque -- muletto: esperia + SWXU 250W front + LiPo 36V/5Ah -- Battery managed by Robbe E1 & Graupner UDP45 --- Rockrider 9.1 + BPM 250W + nanotech 10Ah + Linear torque |
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Gechino
Utente Medio
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Inserito il - 14/06/2010 : 23:15:24
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(Piccola divagazione: su quella centralina e quel tipo di bici
trovo molto pratico il regolatore di velocità)
Relativamente alle tensioni di taglio dei bms ti riporto quanto ho verificato facendo
alcune prove in questi giorni
nel caso possa essere interessante.
Il bms (capacity led "basetta rossa") NON considera esclusivamente la tensione
per effettuare il taglio all'alimentazione ma valuta contemporaneamente anche l'assorbimento.
Sembra "intelligente" .
Quando l'assorbimento è forte, come sotto carico in salita, la tensione può scendere
fino a sfiorare i fatidici 3V per cella senza che il bms intervenga.
In pianura con carichi ridotti il taglio reale avviene a tensioni sensibilmente più alte.
Quando la tensione arriva a 3,6V pur con assorbimenti ridotti (nel mio caso 0,2/0,3 C pari a 3/4 A)
il bms giustamente deduce che le celle LiIon siano "sfinite" e dice stop.
Riporto la curva di scarica rilevata in pianura su "circuito di prova" di 4 Km, con una lettura per giro.
Considera che per scendere sotto i 25,8V è stato necessario escludere il bms.
La tensione sembrerebbe ancora alta ma... in pianura la batteria non
aveva realmente più molto da dare e si sarebbe sfinita in un solo giro.
In queste situazioni il bms taglia a 3,6V e devo ammettere che lo trovo estremamente sensato.
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tittopower
Utente Senior
Emilia Romagna
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Inserito il - 15/06/2010 : 18:17:36
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Non mi spiego perchè fare avvenire il distacco molto prima dei 3 volt in condizioni di assorbimento tranquille se sappiamo che a questa tensione le batterie sono entro le specifiche di utilizzo per non rovinarle, alla fine perderemmo solo un pò di W... anche se forse saranno poca roba come hai riscontrato... in tale situazione con un LVC di questo tipo potremmo forse avere un intervento instabile (frequente attacca e stacca), mentre sotto carico probabilmente passeranno anche un secondo o due perchè la cella scarica risalga di tensione e riavvii il funzionamento del motere. In ogni caso avremo capito che la batteria è scarica e non è il caso di insistere, e saremmo sempre nelle specifiche.
Io di solito con la mia batteria da 10Ah quando sono arrivato a 7-8A di utilizzo provvedo a ricaricarla e probabilmente tale circuito lo sentirò intervenire solo quando lo farò apposta per testarlo o una cella si romperà....ma metti il tutto nelle mani della signora a cui sarà destinata la bici e capirai perchè mi sto dando da fare al riguardo... |
Bottecchia TX50 + BPM rear 250W + 38120 x 14 central + CA + linear torque -- muletto: esperia + SWXU 250W front + LiPo 36V/5Ah -- Battery managed by Robbe E1 & Graupner UDP45 --- Rockrider 9.1 + BPM 250W + nanotech 10Ah + Linear torque |
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Gechino
Utente Medio
Emilia Romagna
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Inserito il - 15/06/2010 : 20:20:01
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| ....ma metti il tutto nelle mani della signora a cui sarà destinata la bici e capirai perchè mi sto dando da fare al riguardo...
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I presupposti perché il LVC funzioni egregiamente ci sono tutti e in base alle indicazioni che prossimamente vorrai darci potresti aprire una nuova via in campo tecnico.
La scelta delle Li-Po è definitiva e con quale amperaggio? |
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Jonathan
Utente Senior
Friuli-Venezia Giulia
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Inserito il - 16/06/2010 : 14:40:05
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@tittopower:
Ciao. Stavo cercando il modello da 2,1 volt (TC54..), ma trovo in vendita sempre quello più comune da 2,7 o 3v. Lo hai visto da qualche parte?!??
Volevo ordinare anche il 2,1v per le mie lifepo per fare qualche prova, oltre al 2,7 per il pacco lipo.
Ciao! |
BAFANG BPM 48v 350W - Joffa's NINE RH 205 500/800W HS 48v - Batteria Headway 38120S - 16 Celle LiFePO4 10Ah - Cycle Analyst |
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Jonathan
Utente Senior
Friuli-Venezia Giulia
1062 Messaggi |
Inserito il - 16/06/2010 : 14:43:59
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| Messaggio di tittopower
Con questo circuito assieme al bilanciatore di jonathan direi chè sia possibile evitare l'uso del BMS sulle batterie.
Per quanto mi riguarda lo collauderò a breve sulla mia bici nella versione LiPo.
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Volevo inoltre segnalare anche l'elasticità di questo semplice LVC, perchè si possono mettere finalmente N celle al nostro pacco, senza essere vincolati ai BMS standard.
Io ho intenzione infatti di aggiungere 2 o 3 celle al mio pacco da 16, quindi basta fare un circuitino da 18-19 stadi e il gioco è fatto.
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BAFANG BPM 48v 350W - Joffa's NINE RH 205 500/800W HS 48v - Batteria Headway 38120S - 16 Celle LiFePO4 10Ah - Cycle Analyst |
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pippopeo
Utente Medio
Veneto
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Inserito il - 17/06/2010 : 20:57:36
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ciao,
ottima questa idea, Bravi!
La ricarica, invece, come viene gestita? |
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tittopower
Utente Senior
Emilia Romagna
1594 Messaggi |
Inserito il - 17/06/2010 : 23:30:20
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Ciao a tutti.
Il circuito LVC in questione, dopo varie ricerche fatte poi si è rivelato un sistema usato da tempo oltreoceano...i primi circuiti sono del 2007, ma vemgono tuttora utilizzati. Qui in Italia non c'è il TC54 a 2.1Volt ma solo a 2.7 oppure 3 volt; ci sono componenti corrispondenti ma se ho capito bene non sopportano che microscopiche correnti che non accendono nemmeno un led quindi il circuito si complicherebbe e noi vogliamo un qualcosa molto semplice.
Personalmente ho in casa i TC54 che utilizzerò per le lipo sulla bici in foto piu sopra, se andrà tutto bene conto di prendere 6 LiPo 5s1p da 5000 turnigy 20C.
La carica verrà gestita dal bilanciatore Vclamp di potenza come quello presentato da jonathan, ho tenuto conto di un eventuale utilizzo su tutte le chimiche ed ho centrato il lavoro del trimme 2 k in modo da avere una regolazione fine sulla gamma di volt LiFe - LiPo....peccato non avere pensato di metterci un microinteruttore e 2 trimmer così da passare ai 2 tipi di batterie in un attimo.
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Nella immagine potete vedere il circuito a 10 celle con led indicatore di intervento, e possibilità di azionamento tramite brake della centralina o diodo tipo cycle analyst. Le dimensioni reali sono di 40 x 68 mm, singola faccia, componenti di tipo normale.
Nel giro di qualche giorno conto di realizzarlo e testarlo. |
Bottecchia TX50 + BPM rear 250W + 38120 x 14 central + CA + linear torque -- muletto: esperia + SWXU 250W front + LiPo 36V/5Ah -- Battery managed by Robbe E1 & Graupner UDP45 --- Rockrider 9.1 + BPM 250W + nanotech 10Ah + Linear torque |
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Gechino
Utente Medio
Emilia Romagna
200 Messaggi |
Inserito il - 18/06/2010 : 14:04:44
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Ciao Stefano,
| | La carica verrà gestita dal bilanciatore Vclamp di potenza come quello presentato da jonathan, ho tenuto conto di un eventuale utilizzo su tutte le chimiche ed ho centrato il lavoro del trimme 2 k in modo da avere una regolazione fine sulla gamma di volt LiFe - LiPo.... |
nello schema di Jonathan era riportato un trimmer multigiri da 500 Ohm e
nel testo si indicava di poterne usare anche uno da 1000 (1K).
Dovendo assemblare un VClamp ti chiedo un consiglio.
Per ampliare la regolazione hai solo sostituto il trimmer con uno da
2K oppure hai fatto altre modifiche?
Hai usato gli stessi componenti di Jonathan oppure per problemi di reperibilità, o altro
motivo, hai fatto sostituzioni?
Per praticità ti inserisco il circuito che conosci e a cui farei riferimento io.
Se hai commenti... sono ben accetti .
(io non sono un mago e col saldatore al massimo posso... seguire le
vostre piste)
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Jonathan
Utente Senior
Friuli-Venezia Giulia
1062 Messaggi |
Inserito il - 18/06/2010 : 20:09:55
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@Gechino:
Ciao, ti rispondo io..... puoi usare anche un trimmer da 2K, meglio se multigiri perchè così riesci a fare una regolazione fine. Le resistenze da 2,7Kohm e 5,6Kohm vanno bene per le lifepo in questione (38120) perchè riesci a centrare i 3,65v. Se vuoi usare il circuito per altre celle (con altra tensione max di carica) devi per forza variare le resistenze in modo da avere il valore desiderato.
Il resto componenti, tipo il transistore finale BDV65 da 12A max, lo puoi sostituire con uno più piccolo e con meno corrente max (io ne avevo a disposizione di quelli e li ho usati...), diciamo che dipende dalla corrente del carica batteria, fondamentalmente; l'importante è che il transistore di potenza regga il passaggio della corrente di carica del carica batteria.
Saluti |
BAFANG BPM 48v 350W - Joffa's NINE RH 205 500/800W HS 48v - Batteria Headway 38120S - 16 Celle LiFePO4 10Ah - Cycle Analyst |
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Gechino
Utente Medio
Emilia Romagna
200 Messaggi |
Inserito il - 18/06/2010 : 21:39:03
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@ Jonathan:
Grazie mille, era per imparare .
In effetti considerando al momento le 38120 e famiglia mi limiterò ai valori per LiFePO4 (modificabili in futuro).
| Tittopower ha scritto:
...se andrà tutto bene conto di prendere 6 LiPo 5s1p da 5000 turnigy 20C |
Mi raccomando : tienici informati su "circuiteria di controllo"
e procedure di ricarica. |
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tittopower
Utente Senior
Emilia Romagna
1594 Messaggi |
Inserito il - 18/06/2010 : 22:23:22
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Ecco il primo esemplare assemblato del LVC per LiPo, ho giusto finito di assemblarlo e devo ancora fare i cablaggi per applicarlo alla mia attuale batteria da prove:
LVC 10 celle:
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Le dimensioni sono piuttosto contenute, lo si vede anche dagli scacchi del quaderno di fondo che sono da 5mm l'uno, in totale il circuito monofaccia risulta da 68 x 40 mm.
PER Gechino: Vclamper:
Sul mio esemplare alla fine il partitore sul trimmer è costituito da 270 ohm verso il positivo, 2000 ohm trimmer, 2700 ohm verso massa, in questo modo la regolazione spazia fra 2.9 e 4.6 V. Ho montato al posto del BDV65 dei TIP142 in contenitore TO220 per il resto tutto uguale.
Se vuoi potrai utilizzare al posto di questi ultimi eventualmente il BDX54 che regge 8A (12max) e si dovrebbe trovare con poco. In questo caso usa fusibili da 7,5A che ritengo più che sufficiente per i nostri scopi/correnti attuali.
Non so se tu hai in mente di usare il Vclamp fuori o entro il pacco batterie, ma se vuoi c'è la possibilità di integrare il Vclamp con l' LVC ottenendo così un valido BMS...certo forse un po voluminoso, ma se ne sei all'altezza potresti pensare a una realizzazione mista SMD che non verrebbe poi malaccio. Io purtroppo non ho modo di utilizzare materiali smd poichè con la mia vista già è tanto fare circuiti come l'LVC... |
Bottecchia TX50 + BPM rear 250W + 38120 x 14 central + CA + linear torque -- muletto: esperia + SWXU 250W front + LiPo 36V/5Ah -- Battery managed by Robbe E1 & Graupner UDP45 --- Rockrider 9.1 + BPM 250W + nanotech 10Ah + Linear torque |
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pippopeo
Utente Medio
Veneto
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Inserito il - 19/06/2010 : 13:17:49
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Ciao,
Molto curata la realizzazione,
per estendere il funzionamento con 4 batterie da 22,2 volt (6s) 5A
per creare una batteria da 44,4 e 10A,
basta aggiungere 2 circuiti (12 in tutto) o ne servono 24? quindi 1 per cella?
Tu gestirai tutto dai cavi ricarica e bilanciamento o conti di smenbrare tutto per attaccarti alle singole celle?
Grazie |
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tittopower
Utente Senior
Emilia Romagna
1594 Messaggi |
Inserito il - 19/06/2010 : 15:27:03
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| pippopeo ha scritto:
Ciao,
Molto curata la realizzazione,
per estendere il funzionamento con 4 batterie da 22,2 volt (6s) 5A
per creare una batteria da 44,4 e 10A,
basta aggiungere 2 circuiti (12 in tutto) o ne servono 24? quindi 1 per cella?
Tu gestirai tutto dai cavi ricarica e bilanciamento o conti di smenbrare tutto per attaccarti alle singole celle?
Grazie
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Per 12 celle basta aggiungere 2 sezioni al circuito, lo stampato per le 12 celle l'ho già preparato, se ti interessa dimmelo che te lo mando.
Per il momento io ho 2 lipo in serie con cui fare le prove, quando saranno 4 o 6 penso che utilizzerò un solo circuito da 10 sezioni attaccandomi ai cavi di bilanciamento parallelizzati. Per la carica userò il Vclamp esterno allo stesso modo.
In questa condizione, soprattutto in scarica potrebbero nascere problemi probabilmente per quanto riguarda la corrente che potrebbe passare per i cavi preassemblati dei pacchi commerciali, se vedrò che ci sono problemi penso che disassemblerò le batterie per riassemblarle con cavi e connettori adeguati...stavo pensando al connettore ATX 20 o 24 poli delle schede madri... |
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Gechino
Utente Medio
Emilia Romagna
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Inserito il - 19/06/2010 : 20:39:08
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| Tittopower ha scritto:
PER Gechino: Vclamper: |
Grazie Titto, ti ringrazio solo ora perchè oggi ho marinato la ("nostra") scuola.
In riferimento a questo passaggio...
| Per il momento io ho 2 lipo in serie con cui fare le prove, quando saranno 4 o 6 penso che utilizzerò un solo circuito da 10 sezioni attaccandomi ai cavi di bilanciamento parallelizzati. Per la carica userò il Vclamp esterno allo stesso modo.
In questa condizione, soprattutto in scarica potrebbero nascere problemi probabilmente per quanto riguarda la corrente che potrebbe passare per i cavi preassemblati dei pacchi commerciali |
..non verrei cha il mio neurone alimentato da una pila zinco-carbone da 4,5V piatta degli anni sessanta andasse in confusione.
Se avevo inteso bene:
-in scarica, il LVC lavora sostanzialmente in alta impedenza monitorando "una tensione" con assorbimenti irrisori che non sovraccaricano i cavi di bilanciamento preassemblati nei pacchi, anzi, i connettori multipolari delle LiPo servirebbero proprio a quello. La corrente di scarica viaggia fra i poli delle celle.
-in carica, se si erogano supponiamo 5A, quando una cella arriva alla
tensione a cui è tarato il V.Clamp viene baypassata. In questa situazione la corrente di 5A si trova a percorrere i cavi del connettore di bilanciamento del pacco LiPo, cavi che potrebbero non essere adeguati a tali correnti.
Cosa posso salvare sul mio... VIC-20
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tittopower
Utente Senior
Emilia Romagna
1594 Messaggi |
Inserito il - 19/06/2010 : 22:43:20
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Gechino hai centrato il problema ed era quello che volevo proprio dire:
utilizzando pacchi preconfezionati LiPo in parallelo, sia in carica che in monitoraggio (quindi sia con Vclamp che con l'LVC dove tramite questi connettori andiamo a parallelizzare le celle) potrebbe tranquillamente succedere che (a causa di una cella parallela che arriva prima al bilanciamento o una che si scarica prima) venga convogliata parecchia corrente sui piccoli cavetti e connettori. Ho visto in rete che diversi utilizzatori di pacchi li usano in questo modo che a me non sembra per nulla affidabile in quanto la corrente massima dei cavi di bilanciamento forniti è solitamente di 1A. Ovviamente fino a che ci si trova in condizioni di buona salute delle batterie non succede nulla, ma è meglio prevenire piuttosto che creare condizioni pericolose. Come avrai notato nei pacchi assemblati con BMS onboard vengono utilizzati dei bei cavi per il collegamento BMS nei vari punti delle celle...e questo andrà NECESSARIAMENTE fatto in caso di costruzione di un pacco con 2-3 batterie lipo in parallelo. L'unico modo di evitare il riassemblaggio con fili di diametro adeguato sarebbe quello di caricare ogni pacco da solo con un caricatore commerciale tipo quelli da modellismo ed 1 LVC per ognuna delle celle di ogni pacco....una soluzione che mi pare troppo complessa e che necessita di troppe operazioni per la ricarica a cui preferirò sicuramente il riassemblaggio o pe rmeglio dire ricablaggio.
Per il ricablaggio basta arrivare allo stampato in testa alle batterie e sostituire i cavi presenti con cavi adeguati, cosa consigliabile anchè in caso di 2 soli pacchi in serie (per l'lvc non sarebbe necessario così come non è necessario usando caricatori da modellismo con bilanciatore, ma se si utilizza il vclamp di potenza si).
La soluzione del ricablaggio dei cavi bilanciamento mi pare la più facile anche se si è costretti a saldare su uno stampato con piste vicine e soprattutto con batterie in tensione (ovviamente sarà opportuno fare questa operazione con batterie scariche per evitare spettacoli pirotecnici). |
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tittopower
Utente Senior
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Inserito il - 20/06/2010 : 11:33:58
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LVC pronto al collaudo...
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se solo smettesse di piovere.... |
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pippopeo
Utente Medio
Veneto
202 Messaggi |
Inserito il - 21/06/2010 : 23:36:25
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Ciao,
grazie per la risposta e per l'offerta,
per il momento seguo i tuoi sviluppi
e mi guardo intorno per reperire le Lipo.
quando sarò pronto ti contatterò.
piccolo appunto,
questo circuito puo' essere implementato con un termometro per monitorare la batteria
e sospenderne l'utilizzo in caso di surriscaldamento,
o sarebe meglio crearne uno apposito? |
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Gechino
Utente Medio
Emilia Romagna
200 Messaggi |
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Gechino
Utente Medio
Emilia Romagna
200 Messaggi |
Inserito il - 22/06/2010 : 08:20:22
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Buongiorno.
| Dicevo...
Anche considerando le dimensioni gli "8 Vie FastOn" sembrano interessanti |
Quando si dice avere poche idee e ben confuse.
Per arrivare a 24 contatti servirebbero tre connettori Faston da 8.
Se si usassero gli ATX mettendo due contatti in parallelo su ogni linea
(come in uso sui PC) si avrebbe una portata di 12A con un connettore unico.
Validi anche gli ATX... .
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tittopower
Utente Senior
Emilia Romagna
1594 Messaggi |
Inserito il - 22/06/2010 : 20:43:42
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Eccomi quà. Finalmente un po di sole oggi e come promesso test del LVC.
Sono partito con la mia coppia di lipo in serie 5S1P da 4000 mAh 15C che avevano già sulle spalle qualche Km per effettuare una prova su strada del dispositivo. Approfittando anche così di testare il sistema di Alcedo con BPM da 250W e relativa centralina. Dopo circa 7-8 km di utilizzo alla massima corrente incomincio a sentire dei mancamenti istantanei sulla trazione, la centralina di Alcedo è molto più sensibile al PAS rispetto alla infineon, nel senso che ha un ritardo molto piccolo nel distacco dell'erogazione rispetto a quando si smette di pedalare, pensavo quindi che i mancamenti fossero una mia non continuità nel pedalare, stavo anche cercando di capire infatti con svariate cambiate quale fosse il miglior ritmo di pedalata per avere il massimo della assistenza con il giusto rapporto. Con occhio attento guardavo sempre i led per capire se l'LVC interveniva, ma nessuna segnalazione. Dopo 3 sussulti nel giro di 1 km (cortissimi tipo tocco dei freni mentre si sta viaggiando) sono passato con il commutatore alla modalità 1, bassa corrente, e circa dopo un km ecco che si accende un led per 1 secondo e viene meno la spinta, poi man mano i tempi di interruzione si allungano, 3 secondi, 5 secondi, 10 secondi e così via fino ad avere completa assenza di corrente se non per qualche metro .
L' LVC funziona quindi benissimo !!!
LVC is OK !:
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Come potete notare la cella 5 della prima batteria si è scaricata per prima e l'LVC è intervenuto.
Ora alcune considerazioni:
Innanzi tutto occorre dire che fra il primo sussulto e la mancanza completa di trazione sono passati circa 2 km, nessuna segnalazione osservata da parte del led durante le microinterruzioni, forse anche perchè ero in pieno sole, ma erano veramente microscopiche. Dalla prima segnalazione che ho visto del led alla interruzione totale è passato poco più di 1km. In questo km l'alimentazione veniva fornita a singhiozzo per tempi sempre più brevi, fino a che è rimasta interrotta o almeno non si avveriva più. In pratica ho fatto poi 2 km pedalando senza assistenza con il led acceso, non ho disconnesso appositamente la batteria per vedere a che voltaggio arrivavo a casa. Il turnigy mi dava circa 33V stabili.
Appena arrivato a casa misuro la cella scarica che mi da 3.08V...quindi che dire..perfetto mi pare.
Dopo le prime sensazioni direi che l'intervento mi pare preciso e facilmente avvertibile e interpretabile, unica pecca se così vogliamo chiamarla è che il led, nonostante abbia lasciato a riposo la batteria (temperatura finale 42°-- esterna 25°), non si è più spento. Il motivo non è da imputarsi a malfunzionamento del circuito, ma alla estrema scarica cui ho portato la cella, in questo caso infatti il consumo del led è maggiore di quanto la cella riesce a "rianimarsi", per cui la tensione non riuscendo a superare i 3 volt mantiene il led acceso. Tutto ciò non avviene ovviamente in caso di distacco della batteria alle prime accensioni dei led, in quanto il TC54 senza led acceso assorbe solo qualche microA e la batteria riesce a rialzarsi di tensione.
Ritengo comunque che vista la facile interpretazione dell'intervento del circuito i led siano di fatto non indispensabili.
Da parte mia quindi circuito ottimo e promosso a pieni voti. |
Bottecchia TX50 + BPM rear 250W + 38120 x 14 central + CA + linear torque -- muletto: esperia + SWXU 250W front + LiPo 36V/5Ah -- Battery managed by Robbe E1 & Graupner UDP45 --- Rockrider 9.1 + BPM 250W + nanotech 10Ah + Linear torque |
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Jonathan
Utente Senior
Friuli-Venezia Giulia
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Inserito il - 23/06/2010 : 09:25:23
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Grande tittopower!!! Ottimo reportage!
Infatti io il led non ho intenzione di metterlo perchè ho deciso di inserire la scheda in un bezzo di guaina termorestringente. Come dici anche tu, l'utilità del led la si vede solo in questo caso per testare il circuito, ma poi, dato che funziona a meraviglia, lo si può anche omettere.
Saluti |
BAFANG BPM 48v 350W - Joffa's NINE RH 205 500/800W HS 48v - Batteria Headway 38120S - 16 Celle LiFePO4 10Ah - Cycle Analyst |
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Gechino
Utente Medio
Emilia Romagna
200 Messaggi |
Inserito il - 23/06/2010 : 10:27:22
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Grazie Titto! Un "piccolo giro" per te... un grande passo per il Forum!!
E adesso si può cominciare veramente a ragionare in ottica "bms free".
Però ora... tienici informati su come gestirai la ricarica dei vari pacchi LiPo .
PS:
nel tuo schema è riportato un diodo, visibile anche a destra della foto sul LVC che
hai testato (sul lato sinistro c'è l'uscita che simula il freno).
Vedendo che non è collegato ti chiedo a cosa serve o sarebbe servito?
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Jonathan
Utente Senior
Friuli-Venezia Giulia
1062 Messaggi |
Inserito il - 23/06/2010 : 15:05:30
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Ciao Tittopower!
Ti presento lo schema del mio LVC per 18 celle del mio prossimo pacco....(devono arrivarmi altre 2 cellone..)
L'ho appena finito....è un rifacimento del tuo che mi hai mandato; ho tolto il led come ti dicevo e spostando un paio di componenti ho ottimizzato abbastanza lo spazio per ottenere un LVC a 18 sezioni in un ingombro di 106X44 mm.....non male rispetto alla schifezza di bms attuale!!
Immagine:
187,03 KB
Scusate la qualità dell'immagine, ma ho il toner della stampande agli sgoccioli.
Venerdì procedo con la realizzazione del master....nel frattempo ordino i TC54.....
Saluti |
BAFANG BPM 48v 350W - Joffa's NINE RH 205 500/800W HS 48v - Batteria Headway 38120S - 16 Celle LiFePO4 10Ah - Cycle Analyst |
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tittopower
Utente Senior
Emilia Romagna
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Inserito il - 23/06/2010 : 15:53:38
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| Gechino ha scritto:
Grazie Titto! Un "piccolo giro" per te... un grande passo per il Forum!!
E adesso si può cominciare veramente a ragionare in ottica "bms free".
Però ora... tienici informati su come gestirai la ricarica dei vari pacchi LiPo .
PS:
nel tuo schema è riportato un diodo, visibile anche a destra della foto sul LVC che
hai testato (sul lato sinistro c'è l'uscita che simula il freno).
Vedendo che non è collegato ti chiedo a cosa serve o sarebbe servito?
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Tnx Gechino, ma credo di non avere scoperto nulla, solo di avere testato un circuito che oltreoceano usavano già da un po, anche se non capisco perchè il kit simile a questa esecuzione non sia in vendita a scapito di quello combinato LVC-HVC...forse sarà perchè un vero BMS è piu comodo...
Per quanto riguarda la carica al momento sto utilizzando 2 alimentatori 0-30 volt in serie che regolo a 2,5A e 42.2 volt di uscita, assieme al bilanciatore Lipo da 1A...pare che tutto vada benone ma la soluzione non mi piace tanto per via della laboriosità delle operazioni.
Considerando l'ok del LVC non escludo la realizzazione di un nuovo bilanciatore integrato con l'LVC (sempre del tipo già realizzato senza sezioni di controllo interruzione della batteria), in pratica un BMS di base da cui usciranno i cavi del bilanciatore da attaccare in carica ed il filino di interruzione per l'LVC.
L'uscita con diodo del circuito LVC serve per chi volesse comandare l'arresto della centralina sul filo centrale del throttle e si collega allo stesso modo del cycle analyst ovvero con quel diodo + resistenza da apllicare sul filo, chi ha già il cycle montato puo andare alla resistenza direttamente dal diodo. |
Bottecchia TX50 + BPM rear 250W + 38120 x 14 central + CA + linear torque -- muletto: esperia + SWXU 250W front + LiPo 36V/5Ah -- Battery managed by Robbe E1 & Graupner UDP45 --- Rockrider 9.1 + BPM 250W + nanotech 10Ah + Linear torque |
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tittopower
Utente Senior
Emilia Romagna
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Inserito il - 23/06/2010 : 16:10:50
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@Jonathan:
Bello e raccolto, ottima anche l'idea di racchiuderlo nel termo, tu non hai pensato ad una soluzione SMD vedo, hai anche tu difficoltà a realizzarlo in SMD ? Verrebbe proprio una scatola di cerini...
Ti suggerirei solo di spostare la piazzola di massa dall'altra parte, cioè vicino alla cella 1, altrimenti la massa per raggiungere il primo TC54 deve fare il giro con spira sullo stampato....non si sa mai con le emissioni spurie della centralina...
Ancora meglio sarebbe mettere direttamente li anche il meno batteria e non utilizzare il negativo presente nel connettore freno per portarla sullo stampato.
Siccome dovrai realizzare ancora lo stampato, ed a questo non avevo pensato nemmeno finora, sarebbe bene mettere un condensatore da 100Pf ed uno da 0.1n in parallelo al + e - (- cella 1 e + cella 16)sullo stampato (vanno bene anche collegati sotto al volo) così da eliminare ogni spuria eventualmente captata. Non ho mai visto fare questo, ma male non fa sicuro. |
Bottecchia TX50 + BPM rear 250W + 38120 x 14 central + CA + linear torque -- muletto: esperia + SWXU 250W front + LiPo 36V/5Ah -- Battery managed by Robbe E1 & Graupner UDP45 --- Rockrider 9.1 + BPM 250W + nanotech 10Ah + Linear torque |
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tittopower
Utente Senior
Emilia Romagna
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Inserito il - 23/06/2010 : 16:21:05
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| pippopeo ha scritto:
Ciao,.....
piccolo appunto,
questo circuito puo' essere implementato con un termometro per monitorare la batteria
e sospenderne l'utilizzo in caso di surriscaldamento,
o sarebe meglio crearne uno apposito?
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Si ci ho pensato ma qualsiasi altro componente che si andrà ad aggiungere necessiterà di alimentazione e quindi consumerà qualche mA di corrente se lasciato connesso assieme al LVC. Il vantaggio di questo LVC è che te lo scordi li attaccato senza problemi poiche 10 TC54 consumano 10 microampere.
Il controllo temperatura poi con che criterio andrebbe fatto ? Quanti sensori mettere ? Uno ogni cella ? Uno in tutto ? ...e se poi scaldasse una cella dalla parte opposta del pacco.
Per fare si fa, bisognerebbe valutare come....al momento mi interessa più un controller di corrente da regolarsi a potenziometro... |
Bottecchia TX50 + BPM rear 250W + 38120 x 14 central + CA + linear torque -- muletto: esperia + SWXU 250W front + LiPo 36V/5Ah -- Battery managed by Robbe E1 & Graupner UDP45 --- Rockrider 9.1 + BPM 250W + nanotech 10Ah + Linear torque |
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Gechino
Utente Medio
Emilia Romagna
200 Messaggi |
Inserito il - 23/06/2010 : 23:24:02
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@ Jonathan & Tittopower o altri:
potreste suggerire un programma basico con cui poter preparare le stampe delle basette da realizzare
(intendo la sola parte grafica non lo sbroglio elettrico).
Grazie. |
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Gechino
Utente Medio
Emilia Romagna
200 Messaggi |
Inserito il - 24/06/2010 : 13:25:27
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Al momento avrei trovato "FidoCAD".
Vediamo un pò...
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tittopower
Utente Senior
Emilia Romagna
1594 Messaggi |
Inserito il - 24/06/2010 : 15:06:02
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Per disegnare il circuito e la stampa su lucidi inkjet o laser (preferisco inkjet comunque) puoi utilizzare circad98 che è free e prelevabile da http://www.holophase.com/downloads.htm
versione 4, dopo di che quando stampi imposti nel programma in uscita 1 bit (bianco e nero) e lo stesso sulla stampante. In questo modo ottengo dei lucidi perfettamente neri con risultati eccellenti nella realizzazione degli stampati.
Jonathan mi ha suggerito anche pcbexpress, ma ancora non ci ho fatto pace. |
Bottecchia TX50 + BPM rear 250W + 38120 x 14 central + CA + linear torque -- muletto: esperia + SWXU 250W front + LiPo 36V/5Ah -- Battery managed by Robbe E1 & Graupner UDP45 --- Rockrider 9.1 + BPM 250W + nanotech 10Ah + Linear torque |
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Jonathan
Utente Senior
Friuli-Venezia Giulia
1062 Messaggi |
Inserito il - 24/06/2010 : 15:43:08
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| tittopower ha scritto:
@Jonathan:
Bello e raccolto, ottima anche l'idea di racchiuderlo nel termo, tu non hai pensato ad una soluzione SMD vedo, hai anche tu difficoltà a realizzarlo in SMD ? Verrebbe proprio una scatola di cerini...
Ti suggerirei solo di spostare la piazzola di massa dall'altra parte, cioè vicino alla cella 1, altrimenti la massa per raggiungere il primo TC54 deve fare il giro con spira sullo stampato....non si sa mai con le emissioni spurie della centralina...
Ancora meglio sarebbe mettere direttamente li anche il meno batteria e non utilizzare il negativo presente nel connettore freno per portarla sullo stampato.
Siccome dovrai realizzare ancora lo stampato, ed a questo non avevo pensato nemmeno finora, sarebbe bene mettere un condensatore da 100Pf ed uno da 0.1n in parallelo al + e - (- cella 1 e + cella 16)sullo stampato (vanno bene anche collegati sotto al volo) così da eliminare ogni spuria eventualmente captata. Non ho mai visto fare questo, ma male non fa sicuro.
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Ciao Tittopower! Non mi piace lavorare in smd....per le complicazioni che ne derivano....specialmente per le saldature. Poi non mi sembra il caso di rimpicciolire ulteriormente un circuito che poi deve essere interfacciato con numerosi cavi-cavetti....
Mi diverto di più ad ottimizzare i circuiti normali.
La piazzola di massa in origine era dove l'hai messa tu, ma poi ho deciso di posizionarla in centro alla scheda per allontanarla dal + della prima cella....non si sa mai. Poi ne ho messa una ulteriore comunque anche davanti all'integrato 1.
....il condensatore....ci avevo pensato già... Di solito uso mettere dei condensatori nei miei circuiti (..vedi vclamp-sensore).
Ho così messo poi dei condensatori sui singoli ingressi, tra l'ingresso delle celle e la massa passante sotto agli integrati; sono vicine le due polarità e quindi li ho posizionati proprio in testa degli integrati 4n35.
Oggi ho fatto il master e montato i componenti (resistenze e i fotoaccoppiatori)...mi mancano i TC54 che cerco da 2,1v. Se non li trovo in giro metterò quelli di rscomponents da 2,7.
E' venuto veramente bello e di modeste dimensioni...più piccolo del bms normale.
Poi, pensavo di utlizzare i connettori fastom del pacco, dove uso attaccare il circuito vclamp per la carica, e di attaccarci il LVC. Così ci attacco il circuito LVC quando utilizzo la batteria e poi lo stacco e ci attacco il vclamp per la carica del pacco; così con un unico connettore/i uso tutte e due le schede.
Saluti |
BAFANG BPM 48v 350W - Joffa's NINE RH 205 500/800W HS 48v - Batteria Headway 38120S - 16 Celle LiFePO4 10Ah - Cycle Analyst |
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sfiamma
Utente Medio
Lombardia
160 Messaggi |
Inserito il - 24/06/2010 : 17:20:26
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Ciao ! :D
Carino questo circuitino ! :D
Alla fine quanti Ah sei riuscito a tirar fuori da queste lipo ?
Non ho capito bene come si comporta questo circuitino in fase di ricarica della batteria, interviene
quando una cella è al massimo e la bypassa o se ne frega ?
Se la bypassa, è possibile non usare qsta funzione e usare solo l' LVC ?
tnks |
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tittopower
Utente Senior
Emilia Romagna
1594 Messaggi |
Inserito il - 24/06/2010 : 20:02:56
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@Jonathan
Benissimo, spero tu lo possa provare presto e rimanerne soddisfatto. Una osservazione che riguarda la tensione di cut-off delle LiPo Life: ho visto nel mio test che dal primo intervento del LVC al fermo completo della batteria passano circa 2km....non sono tanti e penso che anche con le life e i 2,1 volt succeda piu o meno lo stesso (se non stacca prima la centralina del LVC). Non sarebbe meglio aumentare le tensioni del LVC che so a 3,3 per le lipo e 2,7 per le life in modo che rimangano almeno 5 km (o anche più)....per farlo basterebbe modificare di poco il circuito con 1 microinteruttore + 2 resistenze per cella....alle prime avvisaglie di intervento sapremo che ci sono rimasti quei km quindi si spostano gli interuttori e si va fino alla fine...cioè alla tensione originaria (3.0 e 2.1 V).
Troppo complesso ? |
Bottecchia TX50 + BPM rear 250W + 38120 x 14 central + CA + linear torque -- muletto: esperia + SWXU 250W front + LiPo 36V/5Ah -- Battery managed by Robbe E1 & Graupner UDP45 --- Rockrider 9.1 + BPM 250W + nanotech 10Ah + Linear torque |
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tittopower
Utente Senior
Emilia Romagna
1594 Messaggi |
Inserito il - 24/06/2010 : 20:12:31
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@Sfiamma:
Questo circuito in ricarica non fa nulla, è come se non ci fosse e può essere lasciato connesso perennemente perchè consuma meno dell'autoscarica....il circuito serve solo a interrompere il funzionamento della centralina quando la prima cella va sotto la tensione di riferimento per cui si è costruito il circuito.
Le mie Lipo non fanno molto testo...sono 2 winforce da 4000mA 15C che penso riescano a dare più o meno 3500 mA ma in quanto a spinta e velocità non noto differenze rispetto ad una life da 10A...sono molto indeciso se prendere 6 pacchi da 5 celle e 5000mA di queste o andare sulle 38120... |
Bottecchia TX50 + BPM rear 250W + 38120 x 14 central + CA + linear torque -- muletto: esperia + SWXU 250W front + LiPo 36V/5Ah -- Battery managed by Robbe E1 & Graupner UDP45 --- Rockrider 9.1 + BPM 250W + nanotech 10Ah + Linear torque |
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Jonathan
Utente Senior
Friuli-Venezia Giulia
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Inserito il - 24/06/2010 : 22:49:13
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| tittopower ha scritto:
Le mie Lipo non fanno molto testo...sono 2 winforce da 4000mA 15C che penso riescano a dare più o meno 3500 mA ma in quanto a spinta e velocità non noto differenze rispetto ad una life da 10A...sono molto indeciso se prendere 6 pacchi da 5 celle e 5000mA di queste o andare sulle 38120...
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Beh....le lipo hanno il pregio di pesare poco....ma sono parecchio instabili in fatto di fornire energia....oltre che pericolose (pericolo di scoppio/incendio).
Se vuoi usare la bike frequentemente e richiedere parecchi C alla batteria....ti consiglio di fare il passo sulle 38120. Il pacco alla fine sarà certamente più grande di quello con le lipo, ma hai 10Ah e 5C o 10C (a seconda del modello..) garantiti e costanti.
Anche io ho un pacco lipo da 5Ah...ma lo uso in caso di "emergenza".
Ho constatato che anche se dichiarano parecchi C, comunque scaldano, e comunque non si riesce mai a tirare fuori tutta gli Ah che dichiarano sul pacco....c'è sempre qualche cella che cede prima non permettendoti di sfruttare al max il pacco....oltre alla ridotta "vita" della batteria stessa.
Per l'uso quotidiano o per chiedere tanta potenza al motore, preferisco andare sul sicuro con le life. |
BAFANG BPM 48v 350W - Joffa's NINE RH 205 500/800W HS 48v - Batteria Headway 38120S - 16 Celle LiFePO4 10Ah - Cycle Analyst |
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tittopower
Utente Senior
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Inserito il - 24/06/2010 : 23:44:08
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@Jonathan
Mi pare che sia proprio come dici...nel test del LVC una cella era a 3 volt, altre 2 a 3.3 e tutte le altre a 3,50 ed il pacco era a 42°. Va be che la batteria è sottodimensionata ma non gli avevo nemmeno chiesto tanto...anche se non faccio giri lunghissimi preferisco stare tranquillo, è probabile che mi hai convinto a provarle!
Mi puoi dare qualche indicazione, magari in MP per non andare OT ?
TNX |
Bottecchia TX50 + BPM rear 250W + 38120 x 14 central + CA + linear torque -- muletto: esperia + SWXU 250W front + LiPo 36V/5Ah -- Battery managed by Robbe E1 & Graupner UDP45 --- Rockrider 9.1 + BPM 250W + nanotech 10Ah + Linear torque |
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Jonathan
Utente Senior
Friuli-Venezia Giulia
1062 Messaggi |
Inserito il - 26/06/2010 : 14:21:56
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Ciao TP.
Ecco il mio LVC da 18 elementi in fase finale di realizzazione...mi mancano solo i TC54....che ho trovato da 2,1v e stò attendendo.
Immagine:
192,03 KB
nella foto vedi le ultime modifiche che ho fatto rispetto allo schema precedente. (i condensatori e la terza piazzola per il -).
Fra un paio di giorni mi arrivano anche le altre due cellone e poi rifaccio ex-novo il pacco batteria, in una nuova configurazione che possa stare nella borsa da triangolo....che stò aspettando pure quella.
Saluti |
BAFANG BPM 48v 350W - Joffa's NINE RH 205 500/800W HS 48v - Batteria Headway 38120S - 16 Celle LiFePO4 10Ah - Cycle Analyst |
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tittopower
Utente Senior
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Inserito il - 26/06/2010 : 14:43:12
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| Molto pulito e lineare jonathan, complimenti. Dove hai trovato i TC da 2.1 ? Mi raccomando, è necessaria la versione VN in questo schema. Appena collaudi il tutto fai sapere le tue impressioni, soprattutto riguardo l'autonomia residua. 18 celle fanno oltre 38 volt da scariche, la centralina a quanto ti stacca ? |
Bottecchia TX50 + BPM rear 250W + 38120 x 14 central + CA + linear torque -- muletto: esperia + SWXU 250W front + LiPo 36V/5Ah -- Battery managed by Robbe E1 & Graupner UDP45 --- Rockrider 9.1 + BPM 250W + nanotech 10Ah + Linear torque |
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Jonathan
Utente Senior
Friuli-Venezia Giulia
1062 Messaggi |
Inserito il - 26/06/2010 : 15:25:31
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Ciao.
In teoria la centralina dovrebbe staccare a 42v...ma li si tratta della tensione totale del pacco; se una cella si siede prima della tensione minima del pacco la friggi. Per questo si usa il bms o il circuito LVC....per evitare il danneggiamento della singola cella.
Ho preferito comunque tenermi alla tensione di 2,1v per sfruttare al meglio le celle, e perchè con il TC da 2,7x18 celle = 48,6v.....tensione troppo alta...con ancora 10v disponibili nel pacco (2,1x18= 37,8v).
Sarebbe stato ottimo avere un TC54 a 2,35 - 2,4v.....anche se il 2,1 va bene.
Comunque ho preso anche dei TC74 a 2,7....per il pacchetto delle lipo.
Li ho trovati su digi-key.it
E' un negozio Canadese che ha filiali in tutto il mondo....anche se poi la merce comunque arriva dal Canada. E' l'unico rivenditore che ho trovato dei TC54 a 2,1; quelli da 2,7-3v...li trovi anche su rscomponents.
Ci vorrà un pò di tempo per il collaudo....anche perchè devo rifare il pacco batteria e portare tutto il kit sulla nuova bike. Prima però cerco di collaudarlo sulla bike "vecchia"....ma devo comunque rifare il pacco con le 2 celle in più e aggiungere i cavi del vclamp per le 2 celle in più....e sostituire i condensatori della nuova centralina del bpm con dei 100v (3,3x18= 59,4v)...per evitare fiammate varie.
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BAFANG BPM 48v 350W - Joffa's NINE RH 205 500/800W HS 48v - Batteria Headway 38120S - 16 Celle LiFePO4 10Ah - Cycle Analyst |
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Gechino
Utente Medio
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Inserito il - 26/06/2010 : 17:16:27
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@ Tittopower: grazie per le indicazioni sul programma e sulla realizzazione.
@ Jonathan: i condensatori che hai messo fra "i positivi" e massa (se ho visto bene) da quando sono?
Da neofita del CAD avrei immaginato questo... 66 mm. x 46 mm. senza condensatori però 
Immagine:
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Jonathan
Utente Senior
Friuli-Venezia Giulia
1062 Messaggi |
Inserito il - 26/06/2010 : 21:39:57
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@gechino:
I condensatori li ho messi da 220 nF.....ma perchè ne avevo a disposizione quelli. Non è stato calcolato nessun valore specifico del condensatore....e non è essenziale metterlo....a mio avviso.
Come dicevo a tittopower è un mio vizio di elettronico mettere sempre dei condensatori per filtrare eventuali spurie di alimentazione....ma in questo caso essendo un circuito alimentato da batteria e quindi in presenza di una alimentazione pura continua.....non dovrebbero servire.
Anche perchè abbiamo constatato che anche il circuito di titto power funziona egregiamente senza condensatori, quindi...non farti problemi se non li metti.
Bello il circuito!
Saluti |
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tittopower
Utente Senior
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Inserito il - 26/06/2010 : 22:27:06
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@Gechino
per essere neofita direi che te la cavi benissimo...fra l'altro vedo che il posto per il condensatore lo trovi anche senza ingrandire il circuito.
@Jonathan
nel mio test non ho individuato problemi di sorta senza condensatori, ma la batteria e l'LVC non erano posizionati come in foto bensì sulla canna vicino al manubrio, lontani quindi da motore e centralina. Vista l'esiguità dello spazio richiesto comunque meglio metterli.
Mi sono chiesto come mai sulle bici non si manda a massa il telaio come in altri veicoli, c'è un motivo particolare ?
Conosco digikey, ho fatto un acquisto ed in 36 ore avevo la merce a casa...fornidabile...spese spedizione zero...ma dogana e supplemento carburante circa + 35% del totale !!!  |
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Jonathan
Utente Senior
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Inserito il - 27/06/2010 : 16:33:31
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@tittopower:
...che vuol dire "supplemento carburante" ??!!??
Passi la dogana che si paga di sicuro per la roba che arriva dalle Americhe....ma il supplemento carburante non l'ho mai sentito! |
BAFANG BPM 48v 350W - Joffa's NINE RH 205 500/800W HS 48v - Batteria Headway 38120S - 16 Celle LiFePO4 10Ah - Cycle Analyst |
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tittopower
Utente Senior
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Inserito il - 27/06/2010 : 18:06:51
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L'importo dei miei acquisti ricordo che fu di circa 95 euri (sopra 65 euri mi pare digikey non applica spese postali)ed erano i componenti per il vclamp ed LVC, era scritto chiaramente da digikey che avrei dovuto pagare i dazi doganali che mi sarei aspettato dell'ordine dei 20 euri. Invece furono 36 euri in tutto, non ho piu la fattura dell' UPS ma mi pare proprio che ci fosse in dettaglio 20% di IVA + 13% supplemento carburante + altre spese di contorno che non ricordo (mi spiace ma non ho piu la bolla se no avrei fatto una scansione e l'avrei messa quà).
A meno di estremo bisogno penso che rimarrà il mio unico acquisto fatto da loro. |
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Gechino
Utente Medio
Emilia Romagna
200 Messaggi |
Inserito il - 30/06/2010 : 21:55:23
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In riferimento ai TC54vn da 2,1 Volt...
| Jonathan ha scritto:
Li ho trovati su digi-key.it
E' un negozio Canadese che ha filiali in tutto il mondo....anche se poi la merce comunque arriva dal Canada |
| @tittopower:
...che vuol dire "supplemento carburante" ??!!??
Passi la dogana che si paga di sicuro per la roba che arriva dalle Americhe....ma il supplemento carburante non l'ho mai sentito! |
Jonathan, quando ti arriverà la spedizione dal Canada potreti farci
sapere come è andata a finire con le spese e quanto sono costati alla fine.
Grazie...
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36585 Messaggi |
Inserito il - 30/06/2010 : 22:34:19
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@Tittopower: Se pensi che ti sia utile puoi usare tranquillamente il telaio della bici come conduttore, ma non è certo una miglioria, anzi facilita del 100% la possibilità di creare cortocircuiti accidentali durante i lavori o durante eventuali incidenti. Nelle auto e nelle moto viene fatto solo per risparmiare il prezzo e il peso (su un'auto sono molti chili) di un'altro impianto identico a quello esistente che corre per tutto il mezzo. Pensa anche alla complessità!  |
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enrikez
Nuovo Utente
Veneto
37 Messaggi |
Inserito il - 01/07/2010 : 08:13:51
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| per fare il mio vclamp io ho acquistato da farnell,circa 9€ di spedizione e in 2 giorni è arrivato il materiale (dall'Italia quindi niente dogana). |
3viso Citybike |
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Jonathan
Utente Senior
Friuli-Venezia Giulia
1062 Messaggi |
Inserito il - 01/07/2010 : 09:32:26
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| enrikez ha scritto:
per fare il mio vclamp io ho acquistato da farnell,circa 9€ di spedizione e in 2 giorni è arrivato il materiale (dall'Italia quindi niente dogana).
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Ma hai preso il TC54 da 2,1v o quello da 2,7v??
Quello da 2,1 io non l'ho trovato in Italia.
@Gechino:
Sicuramente saprò dire quanto mi sono costati.....a spanne prevedo 0.78 euro a pezzo (comprensivo di iva+ trasporto+dazio);
Da rscomponents il 2,7v lo vendono a 0,41 a pezzo...da sommare iva e trasporto.
Dovrebbe arrivarmi oggi la roba....a sentire UPS.
Le 2 cellone in più che ho ordinato mi sono arrivate ieri......stò rifacendo il pacco con 18 elementi e tutti i collegamenti vari per il LVC-Vclamp.
....intanto è meglio che sostituisca i condensatori della centralina sensorless....con dei 100v. |
BAFANG BPM 48v 350W - Joffa's NINE RH 205 500/800W HS 48v - Batteria Headway 38120S - 16 Celle LiFePO4 10Ah - Cycle Analyst |
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Discussione |
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LVC molto semplice
