Forum Indipendente Biciclette Elettriche, Pieghevoli e Utility

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paolo68
Utente Attivo


Liguria


618 Messaggi

Inserito il - 07/02/2009 : 19:37:35  Mostra Profilo Invia a paolo68 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ciao,

vorrei sapere cosa occorre verificare per capire le reali possibilità di una batteria (nel mio caso una 24V 10 Ah) nell'affrontare ripide salite e quindi scariche violente.

Cosa sono le curve di scarica?

Ho letto in altri articoli dei riferimenti a batterie da 1C - 2C - 3C ma non ho capito cosa questo significhi.
Grazie.

Paolo

Brompton M6R + E-Kit Bafang SWXK 36V da 04/2010
Kalkhoff Panasonic Sahel 26V 16 Ah Nexus 8 dal 01/09/2012 al 14/07/2013
BH Emotion Prox Panasonic 26V 8Ah Nexus 8 ruote 20" dal 26/07/2013

pitta00
Utente Attivo


Liguria


769 Messaggi

Inserito il - 07/02/2009 : 20:28:27  Mostra Profilo Invia a pitta00 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Sulle batterie non ti posso aiutare (e sono tuttorecchi per apprendere dagli esperti) ma per l'elettrificazione ti aiuto molto volentieri: il box, la (scarsa) attrezzatura e la (scarsisssima) mi collaborazione sono a disposizione...
Pitta

Jobiker, su: Hop Town 20'
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joffa
Utente Master




3956 Messaggi

Inserito il - 07/02/2009 : 21:07:04  Mostra Profilo Invia a joffa un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
2C significa che la scarica massima è 2 volte quella nominale in Ampere, se ho capito bene.
Poi c'è la curva di scarica che rappresenta il valore di autonomia, se non erro, man mano che la batteria si scarica.
L'esperto, oltre a mazott che non vedo più in giro da un pò, è roberto_78, che ti può fornire batterie fino a 10C e con tecnologia ai nanofosfati come quella delle avanzatissime A123.
Chiedi a lui. E' iun caro amico e una persona disponibile e affidabile.
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pixbuster
Amministratore

fondatore



Veneto


12375 Messaggi

Inserito il - 07/02/2009 : 23:28:20  Mostra Profilo Invia a pixbuster un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Paolo, provo a spiegare a modo mio

1C 2C 3C è un modo per indicare una corrente di scarica non in valore assoluto, ma in funzione della capacità della batteria

Ovvero se prelevo per esempio 20A dalla tua batteria (che ha una capacità di 10 Ah), assorbo una corrente di 2C (20/10)
Ma se tu avessi una batteria da 20Ah, la stessa corrente di 20A equivarrebbe a 1C (20/20)

Allora cosa significano questi valori 1C 2C ... ? Indicano quanto stai "stressando" la batteria

Più è grossa la batteria, meno la si usura scaricandola con una certa corrente (tipicamente in salita quando le correnti assorbite raggiungono facilmente i valori masssimi)


Ma questi valori sono usati anche (e direi soprattutto) per definire quanto una batteria è adatta a fornire elevate correnti

Se il fabbricante dichiara che la sua batteria da 10Ah può essere scaricata a 3C, ci sta dicendo che sopporta 30A senza arrostirsi
Se invece il massimo indicato è 1C, dobbiamo limitarci a 10A

---
La curva di scarica indica la diminuzione della tensione nel tempo, scaricando con una certa corrente
Di solito le curve fornite sono molte in funzioni di svariate correnti
Già: le curve fornite sono tante perchè le batterie non sono perfette e così, se le scarichiamo con correnti elevate, non riescono a "restituirci" tutti gli amperora che ci abbiamo messo dentro

Ecco un esempio (è relativo ad una semplice batteria "stilo" al NiMH da 2,5Ah e come vedi sono riferite ai valori C)



Le durate totali sembrano uguali per ognuna dei ratei di scarica C
Ma se invece le riferiamo a un valore di tensione di 1.1V -che è la tensione minima per non danneggiarle - ci accorgiamo che con le correnti più elevate non arriviamo assolutamente ai valori nominali di capacità


Le piombo sono quelle che soffrono di più di questo fenomeno; le litio sono quelle che perdono meno efficienza con le correnti elevate


Boh forse ti ho confuso ancora di più; se sei masochista prova a farmi altre domande




Pix su Frisbee Atlas, su pieghevole 20" Kawasaki con kit Bafang centrale e su Cargo muscolare "artigianale"
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pitta00
Utente Attivo


Liguria


769 Messaggi

Inserito il - 08/02/2009 : 00:34:25  Mostra Profilo Invia a pitta00 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Pix, fidati, se l'ho capito io... vuol dire che ti sei spiegato proprio bene, vah!

Jobiker, su: Hop Town 20'
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paolo68
Utente Attivo


Liguria


618 Messaggi

Inserito il - 08/02/2009 : 17:16:04  Mostra Profilo Invia a paolo68 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Grazie per le chiare spiegazioni.
Ciao


Paolo

Brompton M6R + E-Kit Bafang SWXK 36V da 04/2010
Kalkhoff Panasonic Sahel 26V 16 Ah Nexus 8 dal 01/09/2012 al 14/07/2013
BH Emotion Prox Panasonic 26V 8Ah Nexus 8 ruote 20" dal 26/07/2013
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bruno59
Nuovo Utente


Emilia Romagna


17 Messaggi

Inserito il - 09/02/2009 : 22:55:34  Mostra Profilo Invia a bruno59 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ciao, vorrei contribuire al consiglio (ho esperienza nelle batterie al piombo).
Per le indicazioni generali puoi trarre spunto da un vecchio post, cerca in archivio "note personali sulle batterie al piombo".
Per poca spesa e tanta resa occorre calibrare la capacità della batteria alla lunghezza del percorso: se le batterie sono piccole durano poco, se sono grosse pesano e si deve spendere più energia nel movimento.
E' indispensabile valutare bene le caratteristiche e per questo è assolutamente necessario procurarsi i datasheet reperibili sul sito del costruttore. In base ai soldi che si vuole spendere consiglio la serie FGC oppure FGHL di una nota casa nazionale. Non è per patriottismo che consiglio prodotti costruiti in Italia; il piombo pesa e questo incide sensibilmente sul trasporto. Attenzione: non tutti gli accumulatori citati sono prodotti in Italia, con conseguenti differenze di prezzo anche notevoli. Sui datasheet troverai, oltre queste informazioni, un riscontro su quali formati hanno maggiore densità energetica e molto altro.
La ricarica è un elemento chiave. Bisogna non superare la corrente massima. Questa corrente si deve azzerare a carica completa. Se il caricabatterie rimane inserito per lungo tempo -standby- adottare 13,5-13,8V; se rimane inserito lo stretto necessario alla ricarica o poco di più -ciclic use- adottare 14,4-14,7V (in questo caso la corrente di carica difficilmente si azzera).

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paolo68
Utente Attivo


Liguria


618 Messaggi

Inserito il - 09/02/2009 : 23:52:05  Mostra Profilo Invia a paolo68 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Grazie Bruno x le info sulle batterie al piombo.
Nel mio caso specifico, utilizzando una pieghevole, sono piu' propenso a batterie li-ion o lifepo4.
Ciao


Paolo

Brompton M6R + E-Kit Bafang SWXK 36V da 04/2010
Kalkhoff Panasonic Sahel 26V 16 Ah Nexus 8 dal 01/09/2012 al 14/07/2013
BH Emotion Prox Panasonic 26V 8Ah Nexus 8 ruote 20" dal 26/07/2013
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maurice74
Utente Senior



Toscana


1408 Messaggi

Inserito il - 10/02/2009 : 10:50:47  Mostra Profilo Invia a maurice74 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
che motore hai ? sulla brompton ??

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E-Merc in fase di riparazione/upgrade (abus bordo - elettrificazione Bafang - batteria Dennj)
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