Forum Indipendente Biciclette Elettriche, Pieghevoli e Utility

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leo66
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Lombardia


674 Messaggi

Inserito il - 29/07/2010 : 09:22:26  Mostra Profilo Invia a leo66 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
L'attività dello smanettone prevede di intervenire spesso sulla disposizione/combinazione delle unità che compongono il sistema ebike , con una serie di problematiche che riguardano i componenti più sollecitati da questi continui smontaggi e rimontaggi. Giusto l'altra sera ho terminato di risistemare la nuova batteria in una borsa per videocamere, con un risultato estetico apprezzabile (vi posterò le foto per giudizio ) e inevitabilmente ho dovuto spostare la centralina per l'ennesima volta. Ricollegato il tutto, ORRORE! Il motore non funziona più ma dà solo uno scatto, per poi mandare in protezione la centralina, credo. La causa di tutto ciò è probabilmente un falso contatto nel connettore dei sensori di Hall, che come tutti gli altri presenti sulla centralina, è veramente scarso e inadatto al funzionamento all'aperto e in presenza di umidità e polvere. Qualcuno di voi ha per caso provato a sostituirlo con qualcosa di più adatto? I connettori di potenza si possono efficacemente sostituire con degli Anderson, ma per i sensori non ho idea di cosa poter utilizzare, anche nell'ottica di rendere pratico lo smontaggio della ruota in caso di foratura.


-Kastle Vision800 - Bafang 24V 250W SWXH rear da alcedoitalia + batteria LiIon dennj 36V 12Ah da Giugno 2010 1500Km
(Pb 24V 9Ah 2500Km)
-Giant Trance 2006

geppetto2009
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Lazio


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Inserito il - 29/07/2010 : 13:00:54  Mostra Profilo Invia a geppetto2009 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ho avuto lo stesso problema ed ho fatto vari tentativi. Alla fine mi sono "standardizzato" sugli Anderson come connettori di potenza, e sui Futaba (li usano nel modellismo) come connettori di segnale (PAS, acceleratore, freni, sensori hall del motore ecc.

Li ho ordinati qui:

http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=320468914102&ssPageName=STRK:MEWAX:IT
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=130406384790&ssPageName=STRK:MEWAX:IT
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=130400829275&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

Esistono neri rossi e gialli (tanto per non sbagliarsi: ad ogni servizio il suo colore), ed ho comprato l'apposita pinza per crimpare per risparmiare tempo.

geppetto2009
1) BTwin7 28" Nine C. RH205 HS / CLYTE 5304 - 48V/27A - 72V/45A (VELTOP smontato a giugno) +
2) EX BTwin7 26" Nine C. FH154 (RUBATA)
3) EX Bici donna 28" Nine C. FH154 (RUBATA) +
4) Pieghevole 12,5" Nine C. RH100 - 36V/17A +
5) Atala Scatto 16" CUTE Q85 36V/12A +
6) Pieghevole 20" CUTE Q85 - 36V/12A
7) Triciclo 20" CUTE Q100 - 24V per nonno Giorgio.
Batterie 18,6 Ah ICR18650-26F + 2x36V=72V A123 ECCEZIONALI - 25.000 km percorsi.
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maxpoz
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Lombardia


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Inserito il - 29/07/2010 : 14:22:50  Mostra Profilo Invia a maxpoz un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
anche io unificherei il tutto, però con un connettore unico
non voglio più in giro tutta quella platica e tutti quei connettori.

Tecnobike 851 - Joffa's Nine RH205 HS 800w - Ping 2.5 15A 48v

RUBATA Rochrider 6.2, Joffa's Rh205 (Nine FH154 in disuso) e Lifepo4 48v-10ah
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leo66
Utente Attivo



Lombardia


674 Messaggi

Inserito il - 29/07/2010 : 14:33:28  Mostra Profilo Invia a leo66 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Quelli proposti da Geppetto non sono male, anche la pinza ha un costo ragionevole.

Unificare il tutto sarebbe bello, ma diventa difficile trovare dei connettori "misti" che reggano quelle correnti. Mi vengono in mente quelli circolari tipo militare, ma quanto costeranno?

-Kastle Vision800 - Bafang 24V 250W SWXH rear da alcedoitalia + batteria LiIon dennj 36V 12Ah da Giugno 2010 1500Km
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tittopower
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Emilia Romagna


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Inserito il - 29/07/2010 : 14:50:12  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di tittopower Invia a tittopower un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Io utilizzo gli MX254,
http://www.elettroweb.net/index.php?/Componenti-Elettronici/Connettori/Connettori-c.s/Connettori-MX254.html
con cui mi trovo molto bene, costano poco, hanno lo scatto di unione.
Per contro il terminale maschio va saldato perchè è da circuito stampato, corrente supportata almeno 1A

Bottecchia TX50 + BPM rear 250W + 38120 x 14 central + CA + linear torque -- muletto: esperia + SWXU 250W front + LiPo 36V/5Ah -- Battery managed by Robbe E1 & Graupner UDP45 --- Rockrider 9.1 + BPM 250W + nanotech 10Ah + Linear torque
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casty
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Inserito il - 29/07/2010 : 15:21:16  Mostra Profilo Invia a casty un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Poi giustamente come fa notare Tittopower nel suo sito, facendo connettori separati questi passano da dado e ranelle nel caso servisse.
In caso di uno solo poi c'è il forte rischio che non passi e sono cavolacci in caso di smontaggio.

Cinobici 22" fino a 06/2009
Triban Trail 3 28" Nine FH154 48v fino a 30/7/13 poi è andata
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tittopower
Utente Senior



Emilia Romagna


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Inserito il - 29/07/2010 : 15:39:10  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di tittopower Invia a tittopower un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Quelli del sito sono Multiplex e secondo me sono ancora meglio, non li ho citati perchè sono da saldare da entrambe le parti, costano un po e non sono facilmente reperibili. Sono fra i pochi a garantire 2A e passa con dimensione che passa bene nel bullone del nine. 2 stagioni nei mondiali di scafi, mai un problema elettrico.

Bottecchia TX50 + BPM rear 250W + 38120 x 14 central + CA + linear torque -- muletto: esperia + SWXU 250W front + LiPo 36V/5Ah -- Battery managed by Robbe E1 & Graupner UDP45 --- Rockrider 9.1 + BPM 250W + nanotech 10Ah + Linear torque
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geppetto2009
Utente Medio



Lazio


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Inserito il - 29/07/2010 : 15:41:39  Mostra Profilo Invia a geppetto2009 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Piccola cronostoria: ho cercato i connettori originali cinesi per ogni dove, ho anchechiesto a Joffa (anni fa) e alla fine ho anche trovato in connettori originali (che a mio parere funzionano bene) da Wilkotec:

http://wilkotec.de/Zubehoer/064-Faston-Stecker-Sortiment-nur-10%A4::41.html?XTCsid=3ccb8d3937883afeecff9be6e63b2d53

Però i Futaba sono molto più piccoli e posso raccogliere tutti i cavi con connessioni e centralina dentro un sacchetto di Decathlon con relativa comodità.

Altro parametro di scelta mio era quello di non dover saldare (per mia incapacità): ho 4 elettro-bici e non potevo passarci i week-end a saldare. Con la pinaza crimpatrice oramai vado veloce a fare connessioni.

geppetto2009
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tittopower
Utente Senior



Emilia Romagna


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Inserito il - 29/07/2010 : 16:27:25  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di tittopower Invia a tittopower un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
mi date un link per la pinza crimpatrice di questi pin, mi avete incuriosito...sarà minuscola immagino...

Edit ...sorry, appena trovata...

Bottecchia TX50 + BPM rear 250W + 38120 x 14 central + CA + linear torque -- muletto: esperia + SWXU 250W front + LiPo 36V/5Ah -- Battery managed by Robbe E1 & Graupner UDP45 --- Rockrider 9.1 + BPM 250W + nanotech 10Ah + Linear torque
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Jonathan
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Friuli-Venezia Giulia


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Inserito il - 29/07/2010 : 17:28:28  Mostra Profilo Invia a Jonathan un Messaggio Privato  Rispondi Quotando

Io ho usato questo tipo di connettore multipolare; è a vite, abbastanza stagno e multipolare....ne esistono da 3 a 7 poli (quello in foto) e ci ho collegato pas, acceleratore, freni e interruttore della centralina.
Con un unico connettore stacco tutte le cose sopra descritte, e si risparmia un enormità di spazio.
E' la prima cosa che sostituisco dei kit, perchè a mio avviso quei connettori a lamelle fanno sch...fo e sono ingombranti.


Immagine:

185,76 KB

Ho anche sostituito il connettore dei sensori hall, (nella foto c'è ancora quello originale) con uno a 5 poli ma ancora più piccolo....tipo quello del mouse da computer per avere un'idea delle dimensioni del connettore finale.
Mi pare che sia montato sui motori crystalyte...

BAFANG BPM 48v 350W - Joffa's NINE RH 205 500/800W HS 48v - Batteria Headway 38120S - 16 Celle LiFePO4 10Ah - Cycle Analyst
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geppetto2009
Utente Medio



Lazio


356 Messaggi

Inserito il - 29/07/2010 : 17:31:56  Mostra Profilo Invia a geppetto2009 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Non so se il link funziona, ma ho anche preso lezioni di crimpaggio:

http://www.youtube.com/watch?v=Vptd2n5p5-I

geppetto2009
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leo66
Utente Attivo



Lombardia


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Inserito il - 29/07/2010 : 23:47:34  Mostra Profilo Invia a leo66 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Nel frattempo ho risolto eliminando i connettori e saldando direttamente i fili. Vediamo ora se la "provvisorietà" di tale soluzione si protrarrà per qualche anno o riuscirò prima a sistemare il tutto con dei connettori decenti....

-Kastle Vision800 - Bafang 24V 250W SWXH rear da alcedoitalia + batteria LiIon dennj 36V 12Ah da Giugno 2010 1500Km
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pardus
Utente Medio



Lombardia


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Inserito il - 30/07/2010 : 07:30:18  Mostra Profilo Invia a pardus un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Io ho sostituito tutti i connettori con le classiche morsettiere (mammut); semplici e sicure.
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AlexSv
Utente Master



Liguria


2436 Messaggi

Inserito il - 30/07/2010 : 13:44:56  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di AlexSv Invia a AlexSv un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Io uso sui fili di potenza Deans rossi e banane dorate da 4mm, tutti rigorosamente saldati.
Da ora in avanti solo centraline sensorless, quindi niente fili sensori
Per i cavi di bilanciatura il negoziante mi ha rifilato uno di questi molex http://image.made-in-china.com/4f0j00kMWETaUyaPqn/Molex-5556-5557-5558-5559-Connectors-Pitch-4-2mm.jpg
caso vuole lo avesse proprio da 15 contatti, le spinette per le grandi correnti non sono granche' ma per bilanciare non dovrebbero andare malissimo, sono gli stessi contatti che usa la tamiya sulle batterie da 7,2v

Trovo molto bello il multipolare tondo di jonathan per collegare tutto il resto (pas,accelleratori,freni etc.) !

Bixy Urban Cruiser - corretta con SWXH@8SLi-ion18650-11Ah km.percorsi:1000
HardVolt - messa a riposo dopo 4000km.
Born2ride 16" N.1 con cryst209sensorless@8sNanotech + Born2ride 16" N.2 -> Pedalare !!!
Sub Minivelo - Small Urban Bike ... now with SWXK :)
Ciocodream: l'unica bipa al mondo color Nesquik, ora in versione Tourist 24V
Hai hai hai tanta voglia di pedalare ! :p - Eqxduro FS versione "AM"
853...neonata con cryst406@14s18650 km.percorsi bipa:900 batteria:4900


Aka Ridimensionatore MaScarato !
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leo66
Utente Attivo



Lombardia


674 Messaggi

Inserito il - 30/07/2010 : 14:14:26  Mostra Profilo Invia a leo66 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Certo che sarebbe bello avere una centralina con solo 3 connettori, 1 per la batteria, 1 per il motore e 1 per tutto il resto, inviando i segnali su bus anzichè su fili discreti. O meglio ancora, wireless!

-Kastle Vision800 - Bafang 24V 250W SWXH rear da alcedoitalia + batteria LiIon dennj 36V 12Ah da Giugno 2010 1500Km
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-Giant Trance 2006
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cstan
Utente Medio



Emilia Romagna


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Inserito il - 30/07/2010 : 14:48:25  Mostra Profilo Invia a cstan un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
AlexSv ha scritto:


Da ora in avanti solo centraline sensorless, quindi niente fili sensori


si possono usare su tutti i motori? ci sono controindicazioni ad usare centraline sensorless?
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tittopower
Utente Senior



Emilia Romagna


1594 Messaggi

Inserito il - 30/07/2010 : 15:22:19  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di tittopower Invia a tittopower un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
cstan ha scritto:

[quote]
si possono usare su tutti i motori? ci sono controindicazioni ad usare centraline sensorless?


Non ci sono problemi ad usare centraline sensorless, te lo posso confermare per avere montato anche io una befang sul nine. C'è però una differenza sostanziale nel modo di funzionamento fra la infineon e la befang, nel senso che la prima ha regolazioni di velocità (voltaggio) e rende disponibile sempre la massima corrente, mentre la seconda ha l regolazioni in corrente (limita gli A) e quindi utilizzandole si ha un diverso comportamento del motore e della bici.

Per fare un esempio con la infineon se fissi una velocità di 20km/h raggiungi tale velocità in poco tempo e una volta raggiunta avrai un consumo proporzionale alla medesima, tanto minore quanto tu aiuti il motore. Con la befang fissi invece una corrente (sono 3 disponibili) e in base alla corrente avrai una accelerazione più o meno forte, ma dovrai però sempre arrivare ai 25 km/h per vedere abbassare la corrente erogata, in pratica occorre viaggiare su queste velocità per aiutare il motore a consumare meno.

Bottecchia TX50 + BPM rear 250W + 38120 x 14 central + CA + linear torque -- muletto: esperia + SWXU 250W front + LiPo 36V/5Ah -- Battery managed by Robbe E1 & Graupner UDP45 --- Rockrider 9.1 + BPM 250W + nanotech 10Ah + Linear torque
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Daniele Consolini
Utente Master



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Inserito il - 30/07/2010 : 15:44:43  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Daniele Consolini Invia a Daniele Consolini un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Sul sito di Alcedo ho visto una centralina simile alle tue aspettative Leo.
Per l'idea del wireless, con tutti i problemi di emi che ha la bici, credo finiremmo tutti nel
fosso in 5 minuti.

Un viaggio in bicicletta libera l'anima
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Jonathan
Utente Senior


Friuli-Venezia Giulia


1062 Messaggi

Inserito il - 30/07/2010 : 21:33:57  Mostra Profilo Invia a Jonathan un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
...per informazione......hanno realizzato una schedina da saldare all'interno delle centraline a soli sensori hall, per farle diventare anche sensorless!!!

= centralina con chip infineon... sensorless....direi na fig...ta!!




Immagine:

387,91 KB

Basta collegarci 8 fili alla schedina, e il gioco è fatto!
link e.s:

http://www.endless-sphere.com/forums/viewtopic.php?f=2&t=11391&hilit=sensorless+board

L'unico "difetto", che per me è irrilevante rispetto ai vantaggi, è che la centralina così modificata, non è in grado di partire da bici ferma, a causa della assenza della programmazione del chip infineon che non memorizza il verso di rotazione.
Bisogna cioè avviare la bicicletta per il corretto funzionamento sensorless.

BAFANG BPM 48v 350W - Joffa's NINE RH 205 500/800W HS 48v - Batteria Headway 38120S - 16 Celle LiFePO4 10Ah - Cycle Analyst
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tittopower
Utente Senior



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Inserito il - 30/07/2010 : 22:01:42  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di tittopower Invia a tittopower un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Peccato per l'avviamento a mano !

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cstan
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Inserito il - 30/07/2010 : 23:30:03  Mostra Profilo Invia a cstan un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
tittopower ha scritto:
Con la befang fissi invece una corrente (sono 3 disponibili) e in base alla corrente avrai una accelerazione più o meno forte, ma dovrai però sempre arrivare ai 25 km/h per vedere abbassare la corrente erogata, in pratica occorre viaggiare su queste velocità per aiutare il motore a consumare meno.


questo immagino per un utilizzo legale con PAS.
in caso non si utilizzi il PAS vi e` lo stesso una differenza tra le 2 centraline? Io ho una centralina del nine continent credo piu` vecchia delle attuali avendo comprato il kit usato, e stavo valutando se poteva essere utile upgradarla con una centralina piu` evoluta
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tittopower
Utente Senior



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Inserito il - 30/07/2010 : 23:56:54  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di tittopower Invia a tittopower un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Con la manetta potrai dosare a piacere e ci si trova bene con entrambe le soluzioni. Ultima differenza che mi ero dimenticato: la infineon arriva alla stessa massima velocità sia con pas che con manetta, la befang invece con il pas rimane 3-4 km/h piu lenta, occorre avere la manetta per raggiungere la massima velocità del motore.

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imayoda
Utente Master



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Inserito il - 31/07/2010 : 11:59:39  Mostra Profilo Invia a imayoda un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
tittopower ha scritto:

Con la manetta potrai dosare a piacere e ci si trova bene con entrambe le soluzioni. Ultima differenza che mi ero dimenticato: la infineon arriva alla stessa massima velocità sia con pas che con manetta, la befang invece con il pas rimane 3-4 km/h piu lenta, occorre avere la manetta per raggiungere la massima velocità del motore.

basta modificare leggermente il rotore dei magnetini.. per fare questo basta anche incollare dei segmentini di acciaio ai magneti in modo da avere più "campo" all'altezza del sensore
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