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 Discussione  |
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joffa
Utente Master
3956 Messaggi |
 Inserito il - 18/06/2010 : 10:26:28
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Se volete dargli un'occhiata...peso < Kg. 2
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elle
Utente Master
fondatore
17605 Messaggi |
Inserito il - 18/06/2010 : 10:28:57
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che dici mai! dov'è?
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l.
giant lafree, 2006 - brompton M3L, 2007 - flyer T8, 2008 - xootr swift, 2009 - specialized tricross, 2012 - tag egolite, 2014 |
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Gechino
Utente Medio
Emilia Romagna
200 Messaggi |
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imayoda
Utente Master
Emilia Romagna
2826 Messaggi |
Inserito il - 18/06/2010 : 11:09:27
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joffa's return...  |
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imayoda
Utente Master
Emilia Romagna
2826 Messaggi |
Inserito il - 18/06/2010 : 11:12:08
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| ma è un motore sensorless ?? |
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elle
Utente Master
fondatore
17605 Messaggi |
Inserito il - 18/06/2010 : 11:52:40
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grazie gechino
ma davvero questo motore pesa meno di 2kg?
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67,24 KB
dacci qualche dato preciso joffa, dai  |
l.
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fabianix
Utente Senior
Lombardia
1422 Messaggi |
Inserito il - 18/06/2010 : 11:54:56
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| da quello che ne so io è a sensori e pesa 3kg o poco più e li vende anche un'altro sito italiano |
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juiak
Utente Normale
Sicilia
76 Messaggi |
Inserito il - 18/06/2010 : 12:26:27
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per Joffa:
- per l'fh 100 quanto spazio è necessario nella forcella (10cm come per l'fh 154) ?
- sarà possibile averlo su cerchio 20 ? |
MTB con Nine Continent 800W HT Batt. Litio by Denny 14,5 Ah
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joffa
Utente Master
3956 Messaggi |
Inserito il - 18/06/2010 : 13:43:59
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| imayoda ha scritto:
ma è un motore sensorless ??
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Tutti i motori sono sensorless se usi centraline sensorless, by-passando i sensori.
Io ho i sensori e le nuove centraline sono a doppio voltaggio, cioè si possono usare sia a 36 che a 48 Volts. Naturalmente il cut-off standard è a 31.5 in entrambe i casi.
Sì, ci vogliono 10 Cm.. No da 20" non li prendo. |
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imayoda
Utente Master
Emilia Romagna
2826 Messaggi |
Inserito il - 18/06/2010 : 14:40:22
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| joffa ha scritto:
| imayoda ha scritto:
ma è un motore sensorless ??
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Tutti i motori sono sensorless se usi centraline sensorless, by-passando i sensori.
Io ho i sensori e le nuove centraline sono a doppio voltaggio, cioè si possono usare sia a 36 che a 48 Volts. Naturalmente il cut-off standard è a 31.5 in entrambe i casi.
Sì, ci vogliono 10 Cm.. No da 20" non li prendo.
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i motori senza sensori di hall sono definiti sensorless ... 
non vedevo i cavi dei sensori e chiedevo appunto per quello  |
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joffa
Utente Master
3956 Messaggi |
Inserito il - 18/06/2010 : 21:37:57
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| Ci sono, ci sono. |
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Gechino
Utente Medio
Emilia Romagna
200 Messaggi |
Inserito il - 18/06/2010 : 21:56:48
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| Joffa ha detto:
Ci sono, ci sono. |
In effetti...
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50,54 KB
| | le nuove centraline sono a doppio voltaggio, cioè si possono usare sia a 36 che a 48 Volts. Naturalmente il cut-off standard è a 31.5 in entrambe i casi. |
Tradotto : le centraline sono a 36V ma possono essere alimentate anche a 48V senza particolari problemi. |
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job
Amministratore
fondatore
Friuli-Venezia Giulia
7772 Messaggi |
Inserito il - 18/06/2010 : 22:20:44
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 Domanda:
- questo motore è parente dell' fh/rh112 che di diverso mi pare avere la predisposizione per il disco? Questo dicono pesi 3,2kg il posteriore e 2 e rotti chili l'anteriore. Sembra poter girare anche a 72V 
Nel sito della casa madre non trovo l'fh100.
http://www.cnjzdj.com/e_ProductShow.asp?FItemID=177
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elle
Utente Master
fondatore
17605 Messaggi |
Inserito il - 18/06/2010 : 23:47:57
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dove trovi l'indicazione dei 2kg per l'anteriore?
e il Voltage 24~36~48~72V / Power 180~350w non indicherà che il power più alto si ha solo col voltaggio più alto? a meno che quel 72 non gli sia scappato...
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l.
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job
Amministratore
fondatore
Friuli-Venezia Giulia
7772 Messaggi |
Inserito il - 19/06/2010 : 09:20:39
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| elle ha scritto:
dove trovi l'indicazione dei 2kg per l'anteriore?
e il Voltage 24~36~48~72V / Power 180~350w non indicherà che il power più alto si ha solo col voltaggio più alto? a meno che quel 72 non gli sia scappato...
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I dati sono un po' approssimativi in effetti, per quello chiedevo a Joffa. Ad esempio sulla pagina in cinese del sito indicano il voltaggio da 24 a 60V.
Il peso di 2,3 kg l'ho trovato invece su alibaba:
http://www.alibaba.com/product-gs/220612506/geared_bicycle_hub_motor.html
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giman
Utente Normale
Veneto
93 Messaggi |
Inserito il - 19/06/2010 : 11:44:25
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| joffa!!!! perche il tuo sito non va piu???? |
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alec
Nuovo Utente
23 Messaggi |
Inserito il - 23/06/2010 : 00:05:28
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Ma mi chiedevo: l'FH100 essendo un geared non crea problemi alla forcella anteriore?
Già normalmente è bene mettere braccetti antitorsione... a causa dell'elevata coppia sviluppata non sarebbe meglio se questo tipo di motore fosse messo dietro?
Sapete se monta il disco? Penso di no ma almeno se riesco a saperlo con certezza mi tolgo il dubbio e non lo prendo sicuramente...
Grazie, ciao |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36581 Messaggi |
Inserito il - 23/06/2010 : 08:45:31
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| La coppia sviluppata da un geared di pari potenza non è superiore a quella di un gearless, viene solo erogata ad un regime di rotazione più basso consentendo di fare partenze più "sprintose" e salite ripide a bassa velocità, il tutto unito ad un peso inferiore. Nessun problema quindi per la forcella. |
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JamesTKirk74
Utente Attivo
Lombardia
855 Messaggi |
Inserito il - 23/06/2010 : 20:01:12
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| Scusa Barba non sono d'accordo. Il motore sviluppa la stessa coppia, ok, ma gli ingranaggi permettono di moltiplicare la coppia alla ruota a scapito della velocita'. Quindi, la forcella subisce n volte la coppia data dal motore, dipende dal fattore di demoltiplicazione e dalle perdite meccaniche, proprio come nel cambio per auto nel quale in prim scali una motagna a 10 km/h, in quinta arrivi a 170 km/h ma non fai le salite. |
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imayoda
Utente Master
Emilia Romagna
2826 Messaggi |
Inserito il - 23/06/2010 : 20:27:46
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| io su forcelle ammortizzate o di alluminio manco ci metterei un motore.. nn credo che in fase di progettazione di una bici si preveda che un giorno la ruota anteriore trainerà la bici attraverso il canotto di sterzo |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36581 Messaggi |
Inserito il - 23/06/2010 : 22:08:52
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| @James: I motori geared non sviluppano la stessa coppia dei gearless perchè sono molto più piccoli. La coppia fornita dal costruttore si intende alla ruota, cioè dopo la riduzione quindi la torsione sui forcellini è la stessa (17-20Nm) ma cambia il regime di erogazione che è più basso per i geared... Sarebbe meraviglioso se il motore del Bafang (parlo della parte interna prima del riduttore) che è piccolissimo, avesse la stessa coppia di un Nine equivalente: col riduttore salirebbe sui muri! |
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JamesTKirk74
Utente Attivo
Lombardia
855 Messaggi |
Inserito il - 24/06/2010 : 06:13:56
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| Scusa Barba ma allora il vantaggio del geared qual'e'. Premesso che io non lo ho mai , stessa coppia a giri piu' bassi significa stessa salita fatta piu' lentamente? Allora e' solo questione di estetica, essendo piu' piccolo... |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36581 Messaggi |
Inserito il - 24/06/2010 : 07:31:57
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| Il vantaggio sta nel fatto che nelle partenze e nelle salite ripide percorse a bassa velocità, il motore (girando 6-7 volte più veloce della ruota) si trova subito in un regime di rotazione ottimale per l'erogazione della coppia massima. Altri vantaggi sono il peso, le dimensioni e la ruota libera che rende possibile pedalare facilmente a motore spento. |
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joffa
Utente Master
3956 Messaggi |
Inserito il - 24/06/2010 : 12:24:20
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| giman ha scritto:
joffa!!!! perche il tuo sito non va piu????
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Il mio sito và benone... |
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giman
Utente Normale
Veneto
93 Messaggi |
Inserito il - 24/06/2010 : 13:45:47
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| Aveva avuto una mezz'ora di mancamento ma si è ripreso subito. |
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giman
Utente Normale
Veneto
93 Messaggi |
Inserito il - 24/06/2010 : 13:49:12
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No è il link di gechino che è fasullo
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Gechino
Utente Medio
Emilia Romagna
200 Messaggi |
Inserito il - 24/06/2010 : 14:08:24
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| | No è il link di gechino che è fasullo |
Il link non è fasullo.
Aprilo come pagina, clicca sulla barra indirizzo e premi invio:
si apre la pagina di Joffa.
Quindi il link è giusto; perché faccia così in questo caso lo ignoro.
Se tu avessi aperto la pagina di Joffa autonomamente avresti trovato lo stesso indirizzo che ho inserito.
Non mi era mai successo... ma io sto imparando... |
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pietrobass
Utente Medio
298 Messaggi |
Inserito il - 25/06/2010 : 12:16:02
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ma è facile montare quest'ambaradam?
E poi mi sembra che la batteria è fuori kit. |
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elle
Utente Master
fondatore
17605 Messaggi |
Inserito il - 25/06/2010 : 12:27:11
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è un motore anteriore, quindi abbastanza facile... la batteria è venduta a parte
il motore è carino ma quello che non si riesce a capire, perché joffa non ha risposto né a me né a job, è quanto pesa in verità, perché il peso dichiarato all'inizio di meno di 2 kg non sembra veritiero, e qual è la sua potenza in verità, perché altrove sono date indicazioni diverse, che sembrano far centro su una potenza di 200W a 36V...
ci vorrebbero un po' di dati precisi: il forum serve a questo anzitutto |
l.
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36581 Messaggi |
Inserito il - 25/06/2010 : 13:10:44
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| A meno che non sia costruito in carbonio o magnesio dubito che possa pesare meno di due chili, naturalmente completo di dadi, spessori e quant'altro. Aspettiamo chiarimenti dal nostro rivenditore-spacciatore! |
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joffa
Utente Master
3956 Messaggi |
Inserito il - 25/06/2010 : 20:46:01
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Siamo a circa 2 kg.
Mi sembrava di aver preso in mano uno scatolone vuoto.
Non ho la bilancia di precisione in magazzino...
Ragazzi, è maledettamente leggero.
L'ho scritto qua e sulle caratteristiche tecniche.
Se non mi credete non sò che farci...
@Elle, in verità la potenza è quella che ci metti con la centralina e il cinese me lo dà per 250 Watts con tolleranza fino a 350 Watts.
Sul motore c'è stampato 250 Watts...
Se non rispondo subito è perchè sono incasinato...
Comunque ne ho presi veramente pochissimi giusto per vedere come và.
Se volete, UNO lo mollo per meno del dichiarato nel sito (che è già calato) così fate tutti i test che volete e poi mi dite....
E se pesa un etto in più, AMEN. |
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alec
Nuovo Utente
23 Messaggi |
Inserito il - 25/06/2010 : 22:02:17
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@joffa: ma i rear non ci sono? Potresti fornire le curve di coppia (alla ruota) di questo e dell' FH205?
Grazie, ciao
P.S. Forse dovresti rivedere le descrizioni dei rear sul sito, mi sembra ci sia qualche errore.
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joffa
Utente Master
3956 Messaggi |
Inserito il - 25/06/2010 : 22:53:44
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I rear ci sono eccome. Tutti quelli che vuoi con tutte le potenze.
Non ho curve di coppia al di fuori di quelle già pubblicate.
E devo dire che, per quel che servono, non ne sento la mancanza.
Infatti, con amperaggi sui 30A delle centraline da 800W, la batteria diventa fattore determinante.
Il problema maggiore è quello di trovare batterie che sfruttino a fondo le centraline.
Quali errori ? A me sembra tutto a posto. Ai clienti pure...
Dimmi, dimmi che, nel caso, rimedio.
Oggi ho provato un nuovo HT decentrato e l'ho trovato piacevolmente bello centrato sul telaio all'atto del montaggio e tradizionalmente (ormai...) generoso come il predecessore.
Ci ho messo un 7 rapporti, ma siccome il pignone ha il patacolpi sulla coroncina più grande, pernso che non avrebbe problemi a tenerne almeno 8. |
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alec
Nuovo Utente
23 Messaggi |
Inserito il - 25/06/2010 : 23:31:20
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In realtà quando chiedevo la disponibilità dei rear mi riferivo ai geared...
Siccome si stava parlando dell'FH100 chiedevo da un lato la disponibilità della versione rear (RH100?), dall'altro un paragone delle curve di coppia tra FH100 e FH205, perchè penso che poi la stessa cosa si possa riportare alle versioni rear.
Quanto al sito, mi riferivo in particolare al primo modello della sezione rear, che viene dichiarato come 250/350W (36/48v), ma poi andando nella descrizione si legge che non è legale l'utilizzo in quanto la potenza non è nei limiti di legge. Per altri 250/350W, invece, c'è scritto che è legale. |
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joffa
Utente Master
3956 Messaggi |
Inserito il - 26/06/2010 : 00:43:18
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Ah, grazie per la segnalazione del refuso. Lo vado a correggere.
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pietrobass
Utente Medio
298 Messaggi |
Inserito il - 26/06/2010 : 12:08:00
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| ma tra un motore dietro e uno davanti che vantaggi svantaggi avremo, e poi quale batteria bisogna comprare? |
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elle
Utente Master
fondatore
17605 Messaggi |
Inserito il - 26/06/2010 : 12:20:44
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è meglio mettere dietro i motori più pesanti e/o più potenti... ma nel tuo caso, avendo una forcella in acciaio e se vuoi tenerti all'interno dei limiti legali di potenza, non c'è problema a montare un motore anteriore: l'intervento è più semplice e per un uso normale non ci sono svantaggi
quali batterie comprare dipende dall'uso che se ne vuole fare... il piombo è ancora più economico ma appesantisce molto la bici: a meno che tu non abbia bisogno di autonomia molto ridotta ti conviene prendere una lifepo4... una configurazione tipica è 36V/10Ah |
l.
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alebestiale
Nuovo Utente
Lombardia
26 Messaggi |
Inserito il - 29/06/2010 : 21:43:49
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Ciao a tutti
dopo attento studio del forum mi sono convinto a prendere l'fh 100gr che ho appena acquistato
magari Joffa me lo fa avere gia per sabato ......
la bici devo ancora prenderla ,dite che una da ipermercato da 69 €
si scassa alla prima accensione???
non sono interessato per il momento ne alla velocità, ne alla autonomia, batterie da 7,5 ah possono bastare.
Se lo alimento a 24Volt, non va perchè la centralina ha bisogno dei 36v,oppure va lo stesso ma a bassa potenza????
grazie
Ciao |
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alebestiale
Nuovo Utente
Lombardia
26 Messaggi |
Inserito il - 29/06/2010 : 21:53:33
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Capperi non sono stato così attento a leggere ,ho visto adesso che magari Joffa ne dava uno costo ridotto e io l'ho appena preso a prezzo pieno.....magari mosso da pietà ..... |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36581 Messaggi |
Inserito il - 29/06/2010 : 22:14:13
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Ciao Ale, complimenti per l'acquisto... Se ha la centralina da 36V non puoi alimentarlo a 24V, la tensione è al disotto del cut-off della centralina e il motore non parte neppure.
Quanto alla bici, se ti accontenti di velocità da codice della strada non dovresti avere problemi, anche se per esperienza ti dico che quelle bici (Topbike o altre) sono completamente da mettere a punto come regolazioni dei mozzi, del movimento centrale e del centraggio ruote. Se lo sai fare procedi pure, altrimenti godi poco... |
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alebestiale
Nuovo Utente
Lombardia
26 Messaggi |
Inserito il - 29/06/2010 : 22:44:22
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Ciao,grazie dei suggerimenti
Volevo passare all'elettrica, perchè dove abito ,per andare in città,devo scegliere tra una rampa di 200mt al 12% e una di 300 al 15% quindi una volta superate ste salite è fatta!non sono quindi interessato ad avere prestazioni elevate.
Direi allora di cercare qualcosa all'iper ,per le regolazioni mi arrangio  cè anche un mercatino dell'usato dove il prezzo su una bici si attesta all'eccezzionale cifra di 39 euri
Trovo le batterie quelle al piombo gel a 14€ le 7,5 ah e a 18 € le 10 ah,mi sembra un prezzo ragionevole!? |
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imayoda
Utente Master
Emilia Romagna
2826 Messaggi |
Inserito il - 29/06/2010 : 23:35:35
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| non sono batterie per trazione... andranno cmq ma dureranno meno.. |
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JamesTKirk74
Utente Attivo
Lombardia
855 Messaggi |
Inserito il - 29/06/2010 : 23:35:59
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ciao ale, ma se prendi un motore ultrapicoloeleggero e usi le piombo e una bici che e' un cancello tanto vale...
Con un modesto sforzo prendi una bici decente usata un pacco di litio (Dennji?) che sono tutto un altro pianeta! E te ne accorgi nelle salite che sono proprio il tuo problema. |
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alebestiale
Nuovo Utente
Lombardia
26 Messaggi |
Inserito il - 30/06/2010 : 12:17:48
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effettivamente per la bici poi vedo.
per le batterie al litio ho visto prezzi superiori ai 300€ più il caricabatterie altri 50€ per il momento non ho intenzione di fare la spesa
ciao |
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alebestiale
Nuovo Utente
Lombardia
26 Messaggi |
Inserito il - 01/07/2010 : 23:08:55
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Mi è arrivato stamattina,dico il kit fh100gr [:1]
non sono riuscito ancora a studiarlo bene,
per fugare ogni dubbio vi posso dire che il motore, montato col cercione e i raggi pesa 3,6 kg con una tolleranza di +o- 100gr
vi aggiornerò poi con le fasi di costruzione della bici.
se avete consigli.........son qua per applicarli |
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alebestiale
Nuovo Utente
Lombardia
26 Messaggi |
Inserito il - 03/07/2010 : 16:54:58
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Ho recuperato una mtb da donna (quella con 2 tubi obliqui)che per l'utilzzo che devo farne è l'ideale.
ora ho iniziato a montare tutti i componenti,ma caspita, alla centralina devono arrivare ben 7 cavi,e meglio metterla dentro una scatoletta da elettricista impermeabile o c'e un problema di surriscaldamento??????
L'altro problema da risolvere è dove posizionare le batterie,
perchè ho bisogno di tenere il portapacchi dietro libero.
sono 3 batterie di dimensioni 150 x 100 x90mm pensavo di fissarle 2 ai lati dei tubi obliqui e una sopra qualcuno ha gia fatto prove simili????????
Grazie |
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gigi35
Utente Master
Emilia Romagna
2979 Messaggi |
Inserito il - 03/07/2010 : 18:43:30
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| ciao alebestiale,prima di fissare le batterie ai lati dei tubi fai una prova per vedere di non andarci a sbattere con le gambe quando pedali,se metti una foto della bici si capisce meglio com'è fatta. |
collaboratore video |
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motogigio73
Utente Attivo
Campania
602 Messaggi |
Inserito il - 03/07/2010 : 19:41:52
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| io il primissimo giro l'ho fatto coi fili volanti e batteria da 15kg nello zaino.....non resistevo devevo provare |
Nine Joffa 800 W H.S. |
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alebestiale
Nuovo Utente
Lombardia
26 Messaggi |
Inserito il - 04/07/2010 : 12:26:33
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Ecco mò provo a mettere le foto
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speriamo che si vedono
dunque penso di mettere un portapacchi anteriore dove dentro una scatola impermeabile da elettricista grossa metto la centralina ,i morsetti,e il circuito per rendere legale la manetta gas, e eventualmente circuiti eventuali 
certo che mettendo la centralina vicino al motore e al manubrio ho km di cavi o da arrotolare o da accorciare
le batterie pensavo di piazzarle + o - sulla scritta Tornado ,2 lateralmente e una sopra, devo costruire un telaietto metallico e poi avvolgerlo con qualcosa per renderlo impermeabile ,idee??????
la bici è roba da iper la forcella mi sembra comunque robusta non è escluso che poi la cambio con una non ammortizzata e di qualità migliore,tra l'altro è precisa come dimensioni.
Avendo da anni accumulato pezzi vari di bici varie vedrò di fare qualche miglioria al mezzo,(cioè al cancello )
solo a mettere il copertone liscio davanti ,la scorrevolezza sarà migliorata del 35% 
Ciao |
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imayoda
Utente Master
Emilia Romagna
2826 Messaggi |
Inserito il - 04/07/2010 : 12:45:23
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hmmmm
un geared anteriore su forcella ammortizzata.. sono curioso di vedere l'accoppiata come lavora |
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gigi35
Utente Master
Emilia Romagna
2979 Messaggi |
Inserito il - 04/07/2010 : 12:56:37
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| alebestiale ha scritto:
...le batterie pensavo di piazzarle + o - sulla scritta Tornado ,2 lateralmente e una sopra, devo costruire un telaietto metallico...
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il mio suggerimento è questo:tre batterie in fila,contenitore di forma dritta e rettangolare quindi facile da fare e alette con fori per fissarlo al telaio,i punti rossi sarebbero i fori dove far passare i bulloni,immagino avrai già visto la mia discussione dove ne ho fatto uno angolato.
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