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Petor
Utente Attivo
Lazio
775 Messaggi |
 Inserito il - 07/11/2008 : 18:11:57
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mi ha detto un mio amico (vende gli utensili per il tornio) che c'e' un negozio a roma che vente robba come catene, cuscinetti, puleggie, motori, e altro.
il sito e' questo:
http://www.trasmindruini.it/
sta in via casilina altezza alessandrino.
se qualcuno di voi gli sta vicino provi a passarci, altrimenti ci andro' io la prossima settimana.
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aspes
Utente Senior
1334 Messaggi |
Inserito il - 07/11/2008 : 18:44:39
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Nel video in pratica prima ha molato per togliere la ricopertura plastica, mi sembra poi ci salderà la bussola filettata che
------ è recuperata da un mozzo posteriore---, infatti si vede la sede delle sfere.
E' una cosa che avevo pensato anch'io , ma non ero sicuro se c'era abbastanza materiale per poter fare una saldatura resistente. Si vede che c'è.
Io però non lascerei la ruota libera con il suo ingranaggio originale che sarà 18 denti. E' troppo piccolo. Metterei una tripla con una moltiplica collegato ad motore, che però deve avere anch'esso la ruota libera, ma contraria rispetto alla moltiplica.
Ma nel negoszio di utensileria cosa cerchi. Se si può fare così il grosso del problema è risolto. Basterebbe trovare il modo di saldare un supporte perle tre moltiplice e il gioco è fatto.
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carlino
Nuovo Utente
Lazio
43 Messaggi |
Inserito il - 08/11/2008 : 09:29:33
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E' esattamente quello che volevo fare.
Pensavo si dovesse costruire la bussola filettata mentre si può recuperare da un vecchio mozzo.
Per la ruota libera sarebbe buona quella della TNC che ha una flangia forata (quindi si può aggiungere facilmente una piastra per collegare le moltipliche) e costa pochi dollari.
Mentre per il motore avevo pensato di saldare il pignoncino esistente alla bussola filettata recuperata dal mozzo. |
Carlino |
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aspes
Utente Senior
1334 Messaggi |
Inserito il - 08/11/2008 : 10:47:57
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| Il pignone motore deve avere la ruota libera con scatto contrario a quell'altra. |
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carlino
Nuovo Utente
Lazio
43 Messaggi |
Inserito il - 08/11/2008 : 17:37:41
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Certo. deve essere al contrario, basta girare la ruota libera.
La monterei prima sulla bussola filettata e poi, girandola, la avviterei sull'asse del motore.
In altre parole la bussola filettata che viene fissata al motore va prima avvitata alla ruota libera e poi fissata al motore così che si possa montare al contrario |
Carlino |
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dumil
Utente Senior
Lazio
1484 Messaggi |
Inserito il - 08/11/2008 : 18:12:18
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eccolo il pezzo che usa http://www.youtube.com/watch?v=cmN7uenIM8Q
Probabilmente ha lo stesso passo delle ruote libere posteriori. Si tratta, se ho capito bene, di un pezzo dei vecchi movimenti centrali (forse si trova anche oggi nelle bici di scarsa qualità ) comunque facilmente reperibile, io ne avrò più di uno in soffitta. Il problema è saldarlo come si deve alla pedivella destra opportunamente "spogliata", rispettando assi e allineamenti. Avvitarci la ruota libera poi è un gioco da ragazzi, così come attaccarci le altre corone. |
Crystalyte 406 rear - 48v 20Ah su mtb Alpinestars
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aspes
Utente Senior
1334 Messaggi |
Inserito il - 08/11/2008 : 18:54:09
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Sono le bussole le muovimento centrale,
ci sono quelle denominate passo BSA, e quelle tipo Shimano.
Bene la cosa è ulteriormente semplificata.
Bisogna avere una cura particolare nella saldatura, deve essere montato il più preciso possibile. |
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carlino
Nuovo Utente
Lazio
43 Messaggi |
Inserito il - 12/11/2008 : 08:37:18
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Ragazzi, visto che il problema ruota libera è praticamente risolto, che aspettiamo a ordinare i motori?
Tra organizzarci, ordinare, spedire,ricevere passerà almeno un mese, così lavoriamo durante l'inverno e usciamo a primavera con la super bici "motore centrale"!
Ci state? |
Carlino |
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Petor
Utente Attivo
Lazio
775 Messaggi |
Inserito il - 12/11/2008 : 10:03:51
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anche se non ho capito benissimo come si e' risolto il problema, io ci sto, poi magari qualcuno mi fa un disegnino.
organizziamoci per bene, anche nel montaggio, se lo filmiamo possiamo lasciare una copia nel forum.
cmq contate su di me
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dumil
Utente Senior
Lazio
1484 Messaggi |
Inserito il - 12/11/2008 : 11:41:55
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Praticamente risolto mi pare una affermazione un tantino affrettata.
Non so come sei attrezzato per le saldature, ma io non me la sentirei di affidarmi ad una corona accroccata da me.
Le corone che ho io sono in alluminio e quindi per me andrebbe reperita
Inoltre dato che abbiamo scoperto che il passo è quello si può ipotizzare l'acquisto di questi già fatti
http://www.cyclone-usa.com/store.php?show_cart=1&quantity=1&add_to_cart=1&prod_rn=314&prod_name=Cyclone+Cranksetµtime=0.68315700+1226485485&update_item=&edit_item=&x=52&y=10
per circa 35 euro forse sono meglio di un accrocco saldato chissà come.
Poi trovata la ruotalibera, magari anche quella di cyclone, rimane da attaccarci le corone
Chiederei a dasti che ha il cyclone come sono i pezzi che ha lui come qualità. Le pedivelle non sembrano manco tanto male, sulla ruota libera ho qualche dubbio. Poi c'è da vedere come siamo messi con lo spazio che rimane
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Crystalyte 406 rear - 48v 20Ah su mtb Alpinestars
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Petor
Utente Attivo
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Inserito il - 12/11/2008 : 16:09:25
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ok allora ho visto quello che mi serve.
volevo condividere con voi la lista:
450W 36v geared motor.......65.00$----------motore 450W 36v geared
55 tooth spocket #25........10.00-----------corona a 55 denti per catena del motore
36v controller..............20.00-----------controller a 36v
half twist trottle..........10.00-----------accelleratore a mezza manopola
free wheel..................7.00------------ruota libera
#25 chain...................3.00------------catena per motore
il totale viene 115$.
mi domando a questo punto se ne vale la pena.
voi che mi dite?
considerando che poi c'e' da lavorare, vedere se si riesce a fare qualcosa che duri nel tempo......non so. incoraggiatemi
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aspes
Utente Senior
1334 Messaggi |
Inserito il - 12/11/2008 : 16:16:38
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In pratica servirebbe:
motore TNC con riduzione + leve pedali Cyclone + ruota libera pedali Cyclone o ruota libera TNC .
La cosa da costruire più difficile è l'attacco per la ruota libera per il motore. E' una parte soggetta a notevole sforzo, la saldatura ci vorrebbe fatta bene.
Comunque esistono delle ruote libere per bici che hanno lo scatto contrario, non so a cosa servono, ma esistono.
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Petor
Utente Attivo
Lazio
775 Messaggi |
Inserito il - 12/11/2008 : 16:25:48
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credo che bisogna anche considerare il fatto che dopo dovrebbe avere anche un'estetica "pulita", non con motori e corone alla mercè di ginocchia e "stravisibili". e' vero che a roma non le ferma nessuno le bici, manco se passi col rosso, pero' andarsela a cercare mi sembra troppo.
non è da intendere come una retromarcia al progetto, volevo solo mettere il tutto sulla bilancia e vedere se tuttosommato si puo' fare, visto che non si tratta di 20€.
osservazioni? |
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aspes
Utente Senior
1334 Messaggi |
Inserito il - 12/11/2008 : 17:02:20
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Se si cerca la discrezione e non visibilità, il motore sul movimento centrale non è indicato.
Perchè non adottare un regolare 250 W allora, c'è con tanto di riduzione interna.
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dumil
Utente Senior
Lazio
1484 Messaggi |
Inserito il - 12/11/2008 : 20:44:58
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| le ruote libere sono due, una sul motore e una sulla corona, quella dentata per il motore ha 16 denti e costa sempre 7$ |
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carlino
Nuovo Utente
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43 Messaggi |
Inserito il - 12/11/2008 : 20:59:42
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Caro Petor, la corona che vuoi comprare non credo sia adatta perchè la dentatura 25 è diversa dalla dentatura della catena ciclo e, visto che anche sul motore va una ruota libera, se si vuole pedalare senza assistenza senza trascinare il motore, converrebbe usare quelle ciclo, a meno che non la si voglia usare, se ha la foratura giusta per la free wheel TNC, come piastra di sostegno per corone standard.
Per la ruota libera pedali, sarei sempre del parere di autocostruirla,usando le boccole movimento centrale (possibile non si riesca a fare una saldatura decente?)e la free wheel TNC; se poi proprio non dovesse andare si fa sempre in tempo a comprare la Cyclone.
Non credo che il problema per la legge sia la potenza del motore (una etichetta si può sempre rimuovere..) ma la mancanza del PAS (che si nota provando ad accelerare il manettino da fermo) e la velocità massima (che i vigili potrebbero controllare con le attrezzature per revisionare i motorini, volendo).
Per l'estetica credo si possa trovare una soluzione soddisfacente, visto che il motore di per se non è di brutto (si riescono a coprire le batterie più grandi sistemate nell'interno del telaio..)e il problema potrebbe essere più che altro, coprire la catena.
Le alternative a motore centrali sono piuttosto costose, e d'altra parte a me personalmente interessa provare il motore centrale (per altre soluzioni, ho un ottimo Nine Continent)avendo la soddisfazione di tirare fuoi qualcosa di mio.
Io sarei sempre dell'idea di partire dal motore e poi risolvere, avendo già di massima delle idee, i problemi successivi man mano che si presentano |
Carlino |
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carlino
Nuovo Utente
Lazio
43 Messaggi |
Inserito il - 12/11/2008 : 21:01:41
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| Dumil: qual'è la ruota dentata con l'attacco per il motore? |
Carlino |
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dumil
Utente Senior
Lazio
1484 Messaggi |
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aspes
Utente Senior
1334 Messaggi |
Inserito il - 12/11/2008 : 21:50:57
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Le saldature si possono far fare ad una officina meccanica, quelle che fanno rettifiche di motori , ecc. sicuramente la fanno a regola d'arte e con poca spesa.
Sarebbero due: quella boccola > pedale
e quella boccola> pignone motore(usato solo come supporto per l'innesto sull'albero motore)
Secondo me il problema sta in questo particolare, perchè la ruota libera va messa al contrario e quindi bisogna vedere dove va fatta la saldatura, visto che sarebbe interessata la parte con la filettatura che assolutamente non va rovinata dalla saldatura.
Ci vorrebbe in mano il motore per vedere esattamente com'è l'innesto del pignone, è a chiavetta o è a profilo squdrato? |
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dumil
Utente Senior
Lazio
1484 Messaggi |
Inserito il - 12/11/2008 : 22:51:50
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| ad arco credo |
Crystalyte 406 rear - 48v 20Ah su mtb Alpinestars
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carlino
Nuovo Utente
Lazio
43 Messaggi |
Inserito il - 13/11/2008 : 23:16:54
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Proprio per questo, Aspes, dico di ordinare il motore e accessori da TNC, Perchè quando li hai in mano riesci a capire meglio il da farsi per risolvere i particolari.
L'innesto del pignone è comunque visibile nella foto del catalogo TNC dove ci sono i pignoni di ricambio.
Praticamente, l'asse del motore è tondo, filettato e fresato da due lati.
Avrei pensato comunque, di saldare il pignone fornito di serie alla boccola movimento centrale, avvitare la ruota libera da bici alla boccola completa di attacco per il motore e poi di fissare, girandolo cosi che possa funzionare al contrario, il complesso boccola-ruota libera con il suo bullone al motore. |
Carlino |
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carlino
Nuovo Utente
Lazio
43 Messaggi |
Inserito il - 17/11/2008 : 09:37:43
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Giovedì prenderò contatti con la TNC per ordinare un pò di cose.
Se qualcuno (romano) è interessato a dividere le spese di spedizione si faccia sentire entro mercoledì. |
Carlino |
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Petor
Utente Attivo
Lazio
775 Messaggi |
Inserito il - 17/11/2008 : 11:01:56
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propongo una cosa:
compriamo un solo motore e tutto il necessario per una bici e dividiamo le spese, in 2,3 o 4 quanti siamo, ci riuniamo da qualche parte (magari da qualcuno che ha una specie di officina o garage attrezzata) e iniziamo insieme a costruire la bici. se va in porto le persone che inizialmente si sono divise le spese, 2,3 o 4, comprano i pezzi per le proprie bici e si steccano ancora il costo.
risultato: se va tutto bene ogniuno si e' pagato la sua, se va male ogniuno ha perso una piccola parte di soldi.
so che e' un po contorto il ragionamento , ma a me sembra una buona idea.
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carlino
Nuovo Utente
Lazio
43 Messaggi |
Inserito il - 17/11/2008 : 11:30:27
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Non condivido l'idea per quanto mi riguarda.
Credo comunque che del motore si riesca a farne qualcosa (ricordiamoci l'idea di Dumil corona posteriore).
Il mio scopo è di dividere le spese di spedizione.
Tra l'altro ognuno ha le sue esigenze individuali.
Ad esempio io non sono interessato alle corone multiple (il deragliatore) mentre tu, mi sembra, si.
Una parte del lavoro sarà da fare con materiali di recupero e le opportunità di ognuno di noi in questo senso, sono diverse (io credo di avere le boccole del movimento centrale e tu le devi comprare, ad esempio).
Comunque io farò il mio ordine e vi farò sapere man mano come vanno le cose.
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Carlino |
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aspes
Utente Senior
1334 Messaggi |
Inserito il - 17/11/2008 : 11:45:42
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| Secondo me è meglio che ognuno segua l'indirizzo del suo progetto, che è diverso per vari particolari l'uno dall'altro. |
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dumil
Utente Senior
Lazio
1484 Messaggi |
Inserito il - 17/11/2008 : 16:23:31
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| io sono favorevole allo smezzo delle spese, martedì in birreria se ne può parlare |
Crystalyte 406 rear - 48v 20Ah su mtb Alpinestars
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carlino
Nuovo Utente
Lazio
43 Messaggi |
Inserito il - 18/11/2008 : 09:28:02
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Non riesco a venire stasera, se decidete qualcosa fatemi sapere.
Giovedì sera vorrei inviare la mail con la richiesta di informazioni e il preventivo di spesa, quindi chi è interessato prepari la lista della spesa e si faccia sentire. |
Carlino |
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Petor
Utente Attivo
Lazio
775 Messaggi |
Inserito il - 18/11/2008 : 10:12:48
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ah stasera ci si vede? mo vedo dove e quando.
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ivanio
Utente Medio
366 Messaggi |
Inserito il - 18/11/2008 : 19:36:50
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Scusata, e da giorni che cerco un sito relativamente vicino all’Italia dove acquistare il kit ciclone da 1000 watt senza spazzole, non è che qualcuno mi da una mano…..  |
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carlino
Nuovo Utente
Lazio
43 Messaggi |
Inserito il - 19/11/2008 : 13:08:21
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Scusate ma per un imprevisto di carattere economico sono costretto a rinviare l'ordine a TNC per un pò.
Nel frattempo cercherò di fare le pedivelle per la ruota libera saldando la boccola in modo di risolvere almeno quel particolare. (non da poco) |
Carlino |
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dumil
Utente Senior
Lazio
1484 Messaggi |
Inserito il - 19/11/2008 : 20:56:28
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| ivanio, non credo nessuno distribuisca il cyclone in europa, forse se hai molto culo lo trovi usato |
Crystalyte 406 rear - 48v 20Ah su mtb Alpinestars
www.avanzidipopolo.it |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36587 Messaggi |
Inserito il - 20/11/2008 : 18:29:53
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Salve a tutti; visito da molto tempo questo forum e devo dire che mi ha chiarito molti aspetti teorici e pratici sulle e-bike. possiedo una B-twin7 con ruote da 28" e vorrei elettrificarla, e sto valutando le varie soluzioni (sono un meccanico in pensione e non mi spaventa"quasi" niente!!!). Spero di potermi rendere utile al forum, anche per sdebitarmi delle tante idee che mi avete dato e per il grande entusiasmo per la tecnica che ci accomuna. A presto...  |
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Dasti
Utente Master
Liguria
20991 Messaggi |
Inserito il - 20/11/2008 : 18:50:43
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Benvenuto Barba49
Un meccanico può dare un gran contributo al forum. |
Road Bike 28" Olmo Mod. Supergentleman.
Road Bike 28" Olmo "recycled".
Road Bike 28" Francesco Moser Mod. San Cristobal
Road Bike 28" aluminium Ks Cycling (in fase di elettrificazione).
City Bike aluminium 28" MBM Voyager, Cute Q-100.
Classic Bike 28" WEG Classic, Cute Q-128SX.
MTB full suspension aluminium 26" Sobim Diamond , Cyclone.
Folding Bike aluminium 20" Dahon Vitesse D7, Cyclone.
Folding Bike aluminium 20" Diamond Minivelo.
Folding Bike 16" Dahon Dream-HT660, Cyclone.
Folding Bike Brompton A Line
LiFePO4 (dal 03/10/2007).
Tai nasha no karosha (Live Long And Prosper, Lunga Vita e Prosperità) |
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ivanio
Utente Medio
366 Messaggi |
Inserito il - 20/11/2008 : 19:26:43
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Gia lo notato.
Però forse o trovato una soluzione, relativamente semplice
1° smonto i raggi di un motore a mozzo
2° costruisco un sporto a forcelle tipo supporto ruota
3° metto una catena tra i rocchetti del motore a mozzo, e una delle corone del movimento centrale
E a parte i pedali che girano in insieme al motore, per il resto dovrebbe funzionare
Comunque in un modo a nell’altro, voglio collegare il motore al cambio della bici
Perché ritengo sia più efficiente e si possono ottenere velocità superiori, a pari consumo.
| dumil ha scritto:
ivanio, non credo nessuno distribuisca il cyclone in europa, forse se hai molto culo lo trovi usato
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carlino
Nuovo Utente
Lazio
43 Messaggi |
Inserito il - 20/11/2008 : 19:53:03
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Il problema è che se i pedali girano assieme al motore diventa pericoloso.
Immagina in una curva o una manovra d'emergenza con la bici in piega e i pedali che toccano il terreno...
Per questo serve la ruota libera! |
Carlino |
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ivanio
Utente Medio
366 Messaggi |
Inserito il - 20/11/2008 : 20:30:34
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Tranquillo, sulla bici convenzionale ci vuole la ruota libera , ma sul mio triciclo il movimento centrale non a pedali e solo un rinvio, i pedali sono davanti.
| carlino ha scritto:
Il problema è che se i pedali girano assieme al motore diventa pericoloso.
Immagina in una curva o una manovra d'emergenza con la bici in piega e i pedali che toccano il terreno...
Per questo serve la ruota libera!
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36587 Messaggi |
Inserito il - 21/11/2008 : 09:24:04
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Per quanto riguarda la ruota libera centrale, guardate www.leichtfahrzeuge.de. Loro hanno risolto il problema dei pedali che incocciano nel motore, spostandolo in avanti (i pedali sono lunghi 17cm) di oltre 25cm La Elation, invece, ha semplicemente fatto cambiare la curva dei pedali (non è difficile) e ha montato il motore vicino al movimento centrale, soluzione piu elegante! Notate anche cosa usano come ruota libera...  |
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Discussione |
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per autocostruirsi un'elettrificazione....
