Forum Indipendente Biciclette Elettriche, Pieghevoli e Utility

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 La prima bici
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ally01
Nuovo Utente



21 Messaggi

Inserito il - 07/09/2016 : 15:10:47  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
no, non sto cercando una nuova casa o un nuovo la voro ma una bici elettrica per coprire tale tragitto.

1 - vuoi una bici da usare in città o per farci le escursioni? e che caratteristiche ha il percorso che prevedi? hai in mente di farci un giro ogni tanto o di servirtene come mezzo di trasporto abituale? (anche se piove?) L'idea è di un mezzo per andare a lavoro e per avere una discreta flessibilità in pausa pranzo. 8Km andtata 10/12Km in pausa pranzo e 8Km al ritorno la sera.

2 - prevedi di trasportare carichi (spesa, bambino...)? tu pesi molto? 75Kg x 1.80m, al massimo trasporterei una piccola spesa, un sacchetto a farla grande.

3 - vuoi che la pedalata sia, per dir così, 'assistita' o piuttosto che sia 'sostituita' dal motore? Poco assistita la mattina e la sera in cui non ho problemi di orario. Piu' alta l'assistenza in pausa pranzo per preservare vestiti, sudorazione e digestione...

4 - vuoi più una bici veloce o più una bici potente in salita? farai molte salite? e che tipo di salite? e capiterà spesso di doverti fermare e ripartire in salita? meglio una stradale. Avrei i colli in provincia ma ci andrei al massimo due volte all'anno...

5 - vuoi una bici ammortizzata, perché il fondo stradale non è granché liscio, o non importa? Il fondo è piuttosto buono.

6 - vuoi una bici con quale autonomia? (e il tragitto abituale ti rende facile ricaricare altrove?) Circa 30Km giornalieri. Meglio se posso ricaricare con meno frequenza, o almeno avere margine per fare altri giri. Direi che non mi dispiacerebbe arrivare sopra i 50Km assistiti.

7 - vuoi una bici leggera, ben pedalabile a motore spento, o pensi di usarla sempre con l'assistenza? Si propendo per una bici ben pedalabile...

8 - quanto è importante per te il servizio di assistenza tecnica e garanzia? sei il tipo che ci sa mettere le mani da sé? Si saprei intervenire anche a livello elettrico.

9 - conta per te l'estetica? e se è così, qual è secondo te una bella bicicletta? Non ho grossi problemi con l'estetica.

10 - a che spesa hai pensato? (puoi raddoppiarla?) Attualmente sto guardando tra le usate, budgte 500€ ma potrei raddoppiarli nel caso di una nuova meritevole. L'unico cruccio è che non avendo mai avuto esperienze in merito non so se questa strada possa aiutarmi ad evitare di usare la macchina per andare a lavoro anche nei mesi freddi. Attualmente avrei trovato una greenspark genio. Puo' essere il giusto acquisto per un neofita con le mie caratteristiche?

claudio02
Utente Master




9056 Messaggi

Inserito il - 07/09/2016 : 19:58:25  Mostra Profilo Invia a claudio02 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
guarda nel mercatino usato e poi metti qui quello che ti piace.

arriverà qualche consiglio

Una persona pessimista fa si di creare delle energie che andranno nella direzione delle sue paure piu profonde, fino alla loro realizzazione. Il pessimismo sincronizza anche i semafori.
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ally01
Nuovo Utente



21 Messaggi

Inserito il - 07/09/2016 : 20:10:24  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
si sto cercando. Sto pensando di scartare la Greenspark genio per via della bassa velocità di crociera, troppo adatta ad un misto con sali e scendi che a srade piu' lunghe o sbaglio?
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claudio02
Utente Master




9056 Messaggi

Inserito il - 07/09/2016 : 20:14:43  Mostra Profilo Invia a claudio02 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
"Direi che non mi dispiacerebbe arrivare sopra i 50Km assistiti."

ti serve una kittata con hub.

blocca e segnala all amministratore del forum chi ti consiglia un centrale.

Una persona pessimista fa si di creare delle energie che andranno nella direzione delle sue paure piu profonde, fino alla loro realizzazione. Il pessimismo sincronizza anche i semafori.
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ally01
Nuovo Utente



21 Messaggi

Inserito il - 07/09/2016 : 20:59:14  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
era una speranza da ignorante. Voglio entrare nel mondo senza spendere un capitale e senza dannarmi in super moddate. Magari mi rendo conto che un 30km assisti è già perfetto per il mio utilizzo.
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claudio02
Utente Master




9056 Messaggi

Inserito il - 07/09/2016 : 21:06:52  Mostra Profilo Invia a claudio02 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
una kittata con hub costa meno di quello che pensi.

Una persona pessimista fa si di creare delle energie che andranno nella direzione delle sue paure piu profonde, fino alla loro realizzazione. Il pessimismo sincronizza anche i semafori.
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Barba 49
Utente Master



Toscana


36471 Messaggi

Inserito il - 07/09/2016 : 21:18:07  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Scusami, ma come fai a dire che la velocità di crociera di una bici legale è inferiore a quella di un'altra? Hanno tutte la stessa potenza e fanno tutte 25Km/h, quindi è difficile riscontrare differenze apprezzabili...

Per il resto direi che qualunque bici tu acquisti potrà soddisfare le tue esigenze, basta che abbia una batteria da almeno 36V-10Ah per poter percorrere almeno 40Km con un po' di aiuto muscolare!

Se trovi una bici con batteria da 36V-12-13A ancora meglio.

Modificato da - Barba 49 in data 07/09/2016 21:18:46
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Steu851
Utente Master



Lombardia


4103 Messaggi

Inserito il - 07/09/2016 : 23:47:00  Mostra Profilo Invia a Steu851 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
In pianura col bbs01 ho fatto più di 80 km senza finire la 13 Ah yoku, sullo stesso percorso utilizzando bici con hub legali ho fatto 60 km senza finire del tutto una 8 Ah, usando il pas. Certo pedalandoci sopra, ma neppure tanto.

Stefano da Brugherio (MB)

E-MTB: Haibike Xduro AllMtn 3.0 2020
E-MTB moglie : Haibike Xduro AllMtn 3.5 2020
Util-Ebike: Libellula versione 2.6 con step-up e centralina sine wave
Il mio canale Youtube https://www.youtube.com/c/YACVlog?sub_confirmation=1
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ally01
Nuovo Utente



21 Messaggi

Inserito il - 08/09/2016 : 00:39:58  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Barba 49 ha scritto:

Scusami, ma come fai a dire che la velocità di crociera di una bici legale è inferiore a quella di un'altra? Hanno tutte la stessa potenza e fanno tutte 25Km/h, quindi è difficile riscontrare differenze apprezzabili...



VELOCITA’ e AUTONOMIA

La velocità massima è di circa 25km/h ma a questa velocità non si riesce a seguire il movimento dei pedali e bisogna passare alla “pedalata simbolica” tenendo semplicemente in rotazione i pedali
(bisognerebbe pedalare a 84 pedalate al minuto che – per i comuni pedalatori non sportivi – si può sopportare per poco tempo)
Si viaggia perciò solo con l’aiuto del motore
L’autonomia che ho ottenuto a questa andatura è stata comunque di 48 km su percorso prevalentemente pianeggiante


Nelle foto si vede il valore della media ottenuta su un percorso parzialmente urbano

Passando al livello 2 di assistenza, si marcia a 20-21km/h con un aiuto molto modesto sui pedali
In questa condizione ho ottenuto un ottimo valore di 83 km di autonomia

Anche in questa foto si vede il valore della media ottenuta sullo stesso percorso parzialmente urbano

A mio parere questa bipa è adatta a viaggiare col livello due (intermedio) di assistenza, come indicato anche dal Costruttore; si ottiene una ottima autonomia, si esercita un piacevole sforzo sui pedali che mantiene in forma ma non fa sudare e la media oraria (specialmente in città) è dignitosissima
Il livello 3 è da usare in caso di salite o per togliersi rapidamente da situazioni di traffico … imbarazzanti

Il livello 1 di assistenza (minimo) mi sembra troppo lento con i suoi 17-18km/h per essere utilizzato su lunghi percorsi





ho preso i dati dalla recensione della sezione test. Essere limitato a dover usare l'assistita a soli 20km/h non è incoraggiante.
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SHILAH
Utente Senior




1768 Messaggi

Inserito il - 08/09/2016 : 07:58:48  Mostra Profilo Invia a SHILAH un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Il motore fa i 25 km orari lo stesso ma nella prova ti viene detto che devi fare 84 pedalate al minuto per stare dietro al motore che in pratica va da solo a quella velocità. Basta cambiare la corona e metterne una più grande e sei a posto. Per me sempre meglio abbinare una doppia o tripla agli hub.
Io cerco di evitare la pedalata sostituita, altri vanno solo con quella.
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ally01
Nuovo Utente



21 Messaggi

Inserito il - 08/09/2016 : 08:16:49  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
appunto, vorrei arrivare ai 25 in assistita e non fermarmi ai 20. QUindi una bici con rapporti piu' ampi non mi dispiacerebbe.
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ally01
Nuovo Utente



21 Messaggi

Inserito il - 08/09/2016 : 08:26:07  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Ma il cambio corona avrebbe controindicazioni?
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Barba 49
Utente Master



Toscana


36471 Messaggi

Inserito il - 08/09/2016 : 08:27:56  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Se tieni l'assistenza alta e pedali simbolicamente raggiungi comunque i 25Km/h, e comunque puoi sempre allungare leggermente il rapporto di trasmissione per poter aiutare il motore con i muscoli. La maggior parte delle persone che vedi in strada su bici elettriche si limitano a girare i pedali senza aiutare minimamente...
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ally01
Nuovo Utente



21 Messaggi

Inserito il - 08/09/2016 : 11:13:33  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
per arrivare ad una cadenza di 70 pedalate al minuto ai 25 all'ora dovrei passare dal 44 frontale ad un 53. Secondo voi è fattibile come cosa?
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Barba 49
Utente Master



Toscana


36471 Messaggi

Inserito il - 08/09/2016 : 13:28:28  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Penso proprio di si, altrimenti devi lavorare sui rapporti posteriori.
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ally01
Nuovo Utente



21 Messaggi

Inserito il - 08/09/2016 : 14:00:21  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
ok oggi passo in negozio e vedo il da farsi. Per la cronaca la bici sarebbe questa > http://www.subito.it/vi/175198244.htm venduta direttamente da un negozio. Per circa 400€ penso sia un buon modo per iniziare con le elettriche.
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alexbike
Utente Senior


Campania


1249 Messaggi

Inserito il - 08/09/2016 : 16:04:28  Mostra Profilo Invia a alexbike un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
ally01 ha scritto:

ok oggi passo in negozio e vedo il da farsi. Per la cronaca la bici sarebbe questa > http://www.subito.it/vi/175198244.htm venduta direttamente da un negozio. Per circa 400€ penso sia un buon modo per iniziare con le elettriche.


Metti in conto che dovrai probabilmente ricellare la batteria, la sospensione anteriore sarà probabilmente andata, la corona è un po piccola e non permette di stare dietro al motore alla massima velocità e che avrai l'incognita di eventuali pezzi di ricambio da procurare se si rompe qualcosa...
Ciò detto se la bici è funzionante 400€ è onesto come prezzo e la Genio non è male.
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ally01
Nuovo Utente



21 Messaggi

Inserito il - 08/09/2016 : 16:54:32  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
costo del ricellare una batteria di quel tipo?
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ally01
Nuovo Utente



21 Messaggi

Inserito il - 08/09/2016 : 20:46:45  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
allora ho provato la Genio. Decisamente ben fatta, forse un po' spartana a livello di controller. Come dimensioni non mi son trovato male, comoda e solida. La ruota piccola o il rapporto scelto pero' è decisamente limitato. La velocità di punta si attesta sui 21Km/h oltre i quali il motore risulta totalmente inutile. Ottima nei cavalcavia e nella partenza da fermo ma su un rettilineo di diverse centinaia di metri si comporta esattamente come una bici normale. Parlo ovviamente da persona che usava per la prima volta una ebike. Ho chiesto poi al negoziante di provare una ruote alte. Mi ha dato una entry level nuova da 800€ circa. Qui la musica è cambiata parecchio. La costruzione era discutibile così come anche il controller ma la velocità si alzava in maniera percepibile rispetto alla Genio e ho realizzato che una ruote alte si adatta meglio al percorso che dovrei fare ogni giorno. Morale della favola Genio scartata ma anche entry level scartata. La prima era molto buona nella costruzione ma carente in performance, la seconda totalmente opposta. Intervenire sui rapporti della Genio sarebbe completamente inutile in quanto aumenterei la mia andatura ma non quella del motore. A giorni dovrebbe arrivare una nuova pieghevole che a detta del commerciante dovrebbe garantire una maggiore velocità. Tra qualche giorno proverò...
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alexbike
Utente Senior


Campania


1249 Messaggi

Inserito il - 08/09/2016 : 22:35:19  Mostra Profilo Invia a alexbike un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
ally01 ha scritto:

allora ho provato la Genio. Decisamente ben fatta, forse un po' spartana a livello di controller. Come dimensioni non mi son trovato male, comoda e solida. La ruota piccola o il rapporto scelto pero' è decisamente limitato. La velocità di punta si attesta sui 21Km/h oltre i quali il motore risulta totalmente inutile. Ottima nei cavalcavia e nella partenza da fermo ma su un rettilineo di diverse centinaia di metri si comporta esattamente come una bici normale. Parlo ovviamente da persona che usava per la prima volta una ebike. Ho chiesto poi al negoziante di provare una ruote alte. Mi ha dato una entry level nuova da 800€ circa. Qui la musica è cambiata parecchio. La costruzione era discutibile così come anche il controller ma la velocità si alzava in maniera percepibile rispetto alla Genio e ho realizzato che una ruote alte si adatta meglio al percorso che dovrei fare ogni giorno. Morale della favola Genio scartata ma anche entry level scartata. La prima era molto buona nella costruzione ma carente in performance, la seconda totalmente opposta. Intervenire sui rapporti della Genio sarebbe completamente inutile in quanto aumenterei la mia andatura ma non quella del motore. A giorni dovrebbe arrivare una nuova pieghevole che a detta del commerciante dovrebbe garantire una maggiore velocità. Tra qualche giorno proverò...


ok, ma la differenza che hai notato tra la genio e la bici con ruote alte non è quella di tutte le pieghevoli elettriche.
Ce ne sono varie che riescono a tenere alte velocità senza problemi, anche con una stabilità simile a quella delle bici più grandi.
Il problema è che spesso hanno rapporti sbagliati e geometrie completamente a caso... che le rendono instabili e goffe. Per questo spesso si confondono questi difetti con la presenza delle ruote piccole... non è così.. il problema è altro :)
p.s. il recell 36v 11,6 costa intorno ai 300€... di solito l'autonomia cambia in positivo rispetto alla stessa bici nuova..
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pixbuster
Amministratore

fondatore



Veneto


12373 Messaggi

Inserito il - 09/09/2016 : 00:08:00  Mostra Profilo Invia a pixbuster un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ciao benvenuto anche da parte mia

é strano comunque che la Genio che hai provato non raggiunga i 25km/h : è vero che a quella velocità bisogna pedalare molto velocemente ma se fai semplicemente girare i pedali lentamente il motore li fa raggiungere
Come dice Alexbike, la Genio ha dei rapporti che penalizzano la marcia in piano
Altrettanto ci dovrebbe essere una versione con una corona più grande: perciò ti direi di diffidare un pò da quella che hai provato perchè potrebbe essere un modello datato

Parlando di pieghevoli le velocità massime in piano che ho rilevato nei miei test sono queste

Bad-Bike AWY 30km/h (è un pò fuori codice) - a 25km/h si pedala a 71ped/min
Ekletta Piega 26 ma a 80ped/min (molto simile alla Genio perchè prodotta da una ditta nata dalla separazione dalla GreenSpark)
Hinergy Click 28.5 ma anche questa con cadenza di pedalata elevata
Italwin E-Light 21 a 58ped/min
Legend Monza 28.3 a 80ped/min (76 a 25km/h)- ma ci sono aggiornamenti che non ho provato - chiediamo conferma a Alexbike
Wayel E-Bit H 25.6 a 72 ped/min
WorldDimension Ecobend 23.7 a 85ped/min

Poi c'è la inconsueta Frisbee Scoobì che ha ruote piccole ma non è pighevole e raggiunge i 27km/h a 65ped/min
e la "motociclistica" Ekletta Naked che arriva a 26km/h con una cadenza di pedalata di appena 55ped/min


Se premi il pulsante "TEST" in alto alla pagina visualizzi il tabellone riassuntivo di tutte le prove fatte e se poi clicchi sul nome del modello ti si apre il test completo

Pix su Frisbee Atlas, su pieghevole 20" Kawasaki con kit Bafang centrale e su Cargo muscolare "artigianale"
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ally01
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21 Messaggi

Inserito il - 11/09/2016 : 16:04:46  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
grazie per le risposte. La Scoobi è molto interessante! ora vedo di vagliare le altre consigliate..
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ally01
Nuovo Utente



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Inserito il - 13/09/2016 : 10:41:16  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
la centralina delle frisbee con controllo erogazione corrente è molto interessante. E' presente anche nelle stradali della stessa marca giusto?
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pixbuster
Amministratore

fondatore



Veneto


12373 Messaggi

Inserito il - 13/09/2016 : 20:55:47  Mostra Profilo Invia a pixbuster un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
C'è anche sulle Frisbee 049 e sulle Atlas

.... ma secondo me, più che il controllo in corrente, il punto vincente è il manettino per regolare istantaneamente l'assistenza del motore che hanno tutti e tre i modelli





Pix su Frisbee Atlas, su pieghevole 20" Kawasaki con kit Bafang centrale e su Cargo muscolare "artigianale"
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