Forum Indipendente Biciclette Elettriche, Pieghevoli e Utility

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pixbuster
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Inserito il - 23/12/2010 : 00:00:49  Mostra Profilo Invia a pixbuster un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ormai ho maturato una certa esperienza di viaggi sulle ferrovie italiane con la bici al seguito e ho imparato diverse cose
di cui vorrei rendervi partecipi



IN STAZIONE

Il peso è un fattore importante perché mi è capitato sovente di dover portare la bipa su e giù per le scale dei sottopassaggi
Spesso ci sono gli ascensori (in cui, se non ci sono altre persone, ci sta anche un telaio con ruote da 28”)

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Ma i treni che hanno gli scompartimenti per le bici sono Regionali o Interregionali e molto spesso li fanno transitare sui binari più lontani dove inspiegabilmente non ci sono gli ascensori
Perciò occorre un peso contenuto e un comodo punto per sollevare la bipa
Sulle scale non si può smontare la batteria per alleggerire la bipa, come si può fare quando si carica il mezzo sul vagone, ma il trasporto è più agevole perché le scale sono larghe e non troppo ripide

Ricordo che bisogna “obliterare” i biglietti e che le macchinette apposite sui marciapiedi dei binari spesso non ci sono, ma sono solo nell’atrio o vicino alla biglietteria
Perciò è meglio fare questa operazione subito appena entrati in stazione
Dal momento dell’obliterazione il biglietto vale 6 ore



QUANDO ARRIVA IL TRENO

Lo scompartimento bici è segnalato dal logo apposito

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Ma a volte questo simbolo non c’è e bisogna verificare visivamente dov’è lo scompartimento o chiedere al personale

Lo scompartimento bici è sempre o in testa o in coda (mi hanno insegnato che è dal lato opposto al locomotore)
Perciò è meglio mettersi dal lato in cui arriva il treno e appena passa la testa del convoglio decidere se rimanere lì o correre all’altro capo della pensilina (in teoria non si potrebbe salire in bici, ma un treno è lungo centinaia di metri e il tempo stringe, perciò con attenzione agli altri passeggeri io salgo e vado)



SALITA IN TRENO e successiva discesa

Anche la salita sul vagone e la successiva discesa sono operazioni che richiedono un certo contributo muscolare
Per cui il basso peso è importante

Le carrozze a due piani hanno l’ingresso a livello del marciapiede perciò facilissimo senza sollevare la bipa
Ma poi bisogna salire tre gradini all’interno del vagone per arrivare allo scompartimento apposito

Sulle carrozze più comuni bisogna salire subito tre gradini per accedere alla piattaforma
Sono molto ripidi e, a volte, è presente il corrimano che ostacola fortemente il passaggio

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E ostacola anche quando si scende perché, come si vede in questa foto, la bici più il ciclista sono più larghi dello spazio disponibile

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(la placca sul pavimento è la posizione in cui sarebbe attaccato il corrimano)

Mi sono capitate diverse disavventure:

Una volta non c’era lo scompartimento e mi hanno fatto mettere la bici nel vano dietro alla cabina di guida, dove ci sono gli accessori del treno

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La difficoltà è stata nel far salire la bici fino a quel vano, perché è a più di un metro da terra e non ci sono gradini

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Per fortuna il personale è sempre gentile specialmente in questi casi e mi ha aiutato sia in salita che in discesa
(e in questo caso si possono fare le cose con calma tanto, finchè il macchinista è impegnato nell’aiutare, il treno non riparte)

Un’altra volta il treno era molto lungo e lo scompartimento bici, in coda al treno, si è fermato fuori dal marciapiede: altro salto acrobatico perché in questo caso non c’era nessuno che mi potesse aiutare

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In queste manovre è utile smontare la batteria e caricarla/scaricarla separatamente

Mi è anche capitato di trovare la porta per scendere bloccata e così ho dovuto attraversare tutto lo scompartimento con la bici: per fortuna era il capolinea e ho avuto il tempo di farlo … ma ho sudato per far passare la bipa nello strettissimo corridoio (e mi sono procurato delle ecchimosi sulle gambe perché ho urtato i pedali venti volte)

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SCOMPARTIMENTO BICI

Una volta caricata la bipa sulla piattaforma, occorre farla entrare nello scompartimento bici
La porta di accesso è larga (anzi stretta) 61 cm
La larghezza è normalmente inferiore alla larghezza del manubrio (che sulle bipa è sui 60-65 cm)

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Purtroppo ho sempre trovato porte con la richiusura automatica e senza posizione di blocco; così bisogna, mentre si oltrepassano, tenere aperta la porta che con la sua molla cerca di chiudersi
Ho imparato a bloccarla aperta con una corda elastica fissata alla maniglia e al finestrino e così diventa molto più agevole passare
La presenza del palo di sostegno in mezzo alla piattaforma e l’angusto passaggio dalla porta provocano urti e agganciamenti di tutte le parti della bipa (leve dei freni, parafanghi, pedali e cambio) anche perché spesso si esegue la manovra di entrata con il treno che si sta avviando e l’uscita sempre con il treno in moto (consiglio, anzi, di prepararsi in anticipo in modo da evitare queste manovre mentre il treno transita sugli scambi prima di entrare in stazione)

Lo scompartimento “apposito” ha dei ganci per appendere le bici ; a volte sui due lati come in foto, più spesso da un lato solo

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Se la bipa è troppo pesante o se i ganci sono già tutti occupati, si può tenerla sul pavimento fissandola a qualcosa con una corda elastica (lasciarla soltanto sul cavalletto significa farla cadere al primo scambio)

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Quando si capita insieme a gruppi di ciclisti, i ganci si riempiono presto e occorre ammassare le bici una contro l’altra dove capita
Vernice e accessori ringraziano sentitamente !

Se le ruote della bipa sono di piccolo diametro, il cambio urta facilmente sul supporto inferiore
Qui una ruota da 24”

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Ci sono scompartimenti fatti in modo diverso, con un sistema un po’ complicato di aggancio delle bici

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Se il tubo del telaio è fuori misura o peggio se c’è la batteria sulla canna, non si può utilizzare
Per fortuna questa volta c’era solo la mia bipa

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A volte non ci sono proprio gli scompartimenti : in questo caso è necessario rivolgersi subito al personale che ci indicherà dove sistemare la bipa …. e la si mette dove capita (però ti chiedono di essere presenti ad ogni fermata intermedia per poterla spostare nel caso ostacoli la salita/discesa degli altri passeggeri e dei loro bagagli)
Anche in questo caso una corda elastica risulta utilissima
Ma parafanghi e carter sono a rischio

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Ci sono anche comodissimi vagoni in cui l’ingresso e lo scompartimento bici sono in piano con il marciapiede, ma l’ho visto solo su un treno in Alto Adige

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BIGLIETTO per la bici

Costa € 3.50 e vale per 24 ore indipendentemente dalla lughezza del percorso; perciò se si torna in giornata si acquista un solo biglietto-bici
Purtroppo questo biglietto non si può acquistare via internet e non tutte le agenzie di viaggi sono attrezzate per emetterlo
Se il biglietto per il viaggio costa meno di € 3.50 , si può fare un secondo biglietto di pari importo per la bici
Mi spiego: se il mio biglietto di viaggio costa 2 euro posso fare un secondo biglietto a 2 euro per la bici invece che quello specifico da 3.50
Il biglietto bici vale (come tutti gli altri biglietti non emessi via internet) 2 mesi dal momento in cui lo si acquista

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Prima di salire in treno ricordarsi di oblitere il biglietto del viaggio e quello della bici (quest’ultimo una sola volta all’inizio del viaggio) altrimenti si paga una multa salata perché presumono che non lo si sia fatto per poter utilizzare il biglietto più volte



TRASPORTO BICI SMONTATE E PIEGHEVOLI

Se è possibile smontare la propria bici e se così rientra in certe misure (non viene messo nessun limite al peso) la si può far viaggiare come bagaglio al seguito senza alcun biglietto, anche sugli Eurostar
In questo caso va riposta in una “apposita” sacca per non arrecare danno agli altri passeggeri
Questo è il regolamento





CONCLUSIONI

Dopo tutto questo …. terrorismo ferroviario …. vorrei riportare la questione a termini più realistici

La maggior parte delle volte che ho viaggiato con la bici (o bipa) in treno non ho avuto grosse difficoltà
Ma il mio messaggio è che “bisogna tenersi pronti ad ogni evenienza” cercando di non portare con se una bici delicata o molto costosa (salvo portarsi delle protezioni)
Ed è indispensabile avere con se una o due corde elastiche per poter fissare stabilmente la bici



LA MIA SOLUZIONE

Da queste esperienze è discesa la “bipa da treno” che mi sono regalato per Natale

Ho optato per una Frisbee per poter sfruttare le batterie che ho già
Il peso non è da record ma mi è risultato accettabile per i miei muscoli
Sono partito dal modello Mobility che è senza cambio e poi l’ho spogliato completamente fino ad arrivare ad un peso di 19.5 kg + 5 di batteria = 24.5 e ho fatto anche qualche modifica

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L’ho voluta senza cambio per evitare di urtarlo e di mandarlo fuori regolazione (tanto il motore mi porta in cima a tutte le salite “urbane”, al massimo consumando più corrente)
Senza parafanghi perché non si aggancino nei passaggi angusti
Per evitare di avere la striscia di fango sulla schiena quando piove ho messo sotto al portapacchi un listellino di plastica

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Ho tolto il cavalletto perché si trova sempre dove appoggiarla
Ho sostituito il manubrio originale da 65 cm con uno largo 50 cm (di meno non lo consiglio perché la guida diventa pesante) in modo da passare agevolmente da porte e corridoi …. E si è rivelato molto utile anche nel traffico cittadino

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Niente dinamo : ho usato anteriormente un fanale a Led a 36V alimentato dalla batteria principale ed un fanalino posteriore a pile (ma con me ho sempre una torcetta potente e un fanalino rosso di scorta)

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Ho lasciato il copricatena così non ho il fastidio di rimboccare i pantaloni per non sporcarli
Ho lasciato il portapacchi perché quando viaggio di solito ho una borsa o uno zainetto ed è comodo fissarlo lì

Consiglio infine di montare il computerino più in centro al manubrio possibile e di non stringerlo ma lasciarlo un po’ lasco così in caso di urto si gira e non si rompe (succede quando si ammassano più bici una contro l’altra)

Porto con me pezze, mastice e leve per riparare le forature e una indispensabile pompa


...


Pix su Frisbee Atlas, su pieghevole 20" Kawasaki con kit Bafang centrale e su Cargo muscolare "artigianale"

imayoda
Utente Master



Emilia Romagna


2826 Messaggi

Inserito il - 23/12/2010 : 00:35:05  Mostra Profilo Invia a imayoda un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
un bellissimo vademecum Pix.. grazie
(p.s. ma quante bici hai ?! )
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pixbuster
Amministratore

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Veneto


12373 Messaggi

Inserito il - 23/12/2010 : 00:47:36  Mostra Profilo Invia a pixbuster un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
(ora due elettriche, una pieghevole e una muscolare che sto invano tentando di vendere perchè non mi ci sta più in garage; tutte le altre che vedi nelle foto me le hanno affidate i costruttori per i pix-test)

Pix su Frisbee Atlas, su pieghevole 20" Kawasaki con kit Bafang centrale e su Cargo muscolare "artigianale"
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T4R
Utente Master



Campania


3560 Messaggi

Inserito il - 23/12/2010 : 08:35:39  Mostra Profilo Invia a T4R un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Sei fortissimo, è sempre un piacere leggerti.

Saluti Pino

Cagiva E-lefantino in merittato riposo temporaneo
Decatlhon 9.1 Lmt BBS Work in progress
Tecnobike DH Modified
HopTown the RED one.

Le moto sono oggetti che fanno sognare. Hanno colori e suoni diversi, hanno forme che rivelano l'ispirazione di chi le ha concepite. A volte queste creazioni sono autentici oggetti d'arte motoristica che trasformano il proggettista in artista.
Claudio Castiglioni

Corro perchè provo una sensazione unica, non lo sò spiegare ma è qualcosa di speciale, nascosto dentro di me.
Marco Simoncelli
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pitta00
Utente Attivo


Liguria


769 Messaggi

Inserito il - 23/12/2010 : 08:58:51  Mostra Profilo Invia a pitta00 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Sempre il miglior bipa-tester!

Jobiker, su: Hop Town 20'
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ik
Utente Senior



Campania


1556 Messaggi

Inserito il - 23/12/2010 : 09:21:12  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik Invia a ik un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Superquoto..to be continued!

Dahon Jetstream
I miei video http://www.youtube.com/user/antoniotascione
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Bengi
Utente Master



Veneto


3686 Messaggi

Inserito il - 23/12/2010 : 09:23:34  Mostra Profilo Invia a Bengi un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Non uso normalmente il treno, ma ritengo questo vademecum moooolto utile!!!!

Da mettere senz'altro in evidenza!

COMPLIMENTI PIX, indicazioni preziose e molto dettagliate!


La tua precisione e competenza non si smentiscono!!!! BRAVO!!!



Panasonic 26V forever!
Bengi the AironMan: "Salire in bipa è come spiccare liberi in volo"

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elettroneofita
Utente Attivo



Friuli-Venezia Giulia


999 Messaggi

Inserito il - 23/12/2010 : 10:52:19  Mostra Profilo Invia a elettroneofita un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
grazie PIX!
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job
Amministratore

fondatore



Friuli-Venezia Giulia


7769 Messaggi

Inserito il - 23/12/2010 : 12:28:19  Mostra Profilo Invia a job un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Veramente utilissimo, grazie Pix, senza queste dritte mi pare di capire che la "prima volta" potrebbe diventare anche l'ultima .

Ma, mettiamo che ti imbuchino la bici chissà dove (vedi esempio locomotore), quando arriva la stazione dove devi scendere, che si fa? Si va in cerca del capotreno preventivamente per avvisarlo che non ripartano con la tua bici?

"carrarmatino" Flyer T4 30/9/2006 (22/5/2011 sostituito motore)
"lancillotto" Brompton P6R + nano motor 14/12/2007
"piccola peste" Dahon Speed Pro TT 14/10/2008
"frankenstein" Trek liquid 25 + kit ezee 21/11/2008 dismessa il 28/02/2010
"jobbent" Tw-bents Adventure Plus 08/05/2009 elettrificata con ezee 350W dal 28/02/2010
"the tractor" surly pugsley 27/08/2009 + Cyclone 500 13/11/2009
"the lift" haybike eq xduro fs 12/10/2011
"bumblebee" NCM Milano 24/07/2019
"steamroller blues" NCM Aspen 19/12/2019
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Barba 49
Utente Master



Toscana


36493 Messaggi

Inserito il - 23/12/2010 : 13:58:44  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Grazie del test Pix, anche perchè come sempre è condito con un pò di sana ironia! Anche a me è successo di tutto usando il treno con la bici, (saracinesche del locale dedicato alle bici che non si aprono, bici parcheggiata di fronte alla porta di uscita passeggeri) ma confermo che il personale è stato sempre gentile e disponibile.
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pixbuster
Amministratore

fondatore



Veneto


12373 Messaggi

Inserito il - 23/12/2010 : 15:09:01  Mostra Profilo Invia a pixbuster un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
job ha scritto:
... Ma, mettiamo che ti imbuchino la bici chissà dove (vedi esempio locomotore), quando arriva la stazione dove devi scendere, che si fa? Si va in cerca del capotreno preventivamente per avvisarlo che non ripartano con la tua bici?


Se te la fanno mettere in posti strani ti chiedono anche dove scendi e
si presentano puntualmente per le operazioni di scarico
A me è sempre capitato così

Pix su Frisbee Atlas, su pieghevole 20" Kawasaki con kit Bafang centrale e su Cargo muscolare "artigianale"
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pilotaDD
Utente Master




6219 Messaggi

Inserito il - 23/12/2010 : 22:40:40  Mostra Profilo Invia a pilotaDD un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
almeno dalle mie parti ho visto molta tolleranza sul biglietto ad hoc per la bici, anzi bipa. La prima volta l'ho fatto e vidimato e non me l'hanno chiesto...

La seconda volta mi sono fatto vidimare il biglietto dal capotreno, la macchinetta nella stazione non funzionava, che mi aveva appena aiutato ad issare la bipa a bordo. Mi aspettavo che dicesse...e la bicicletta? Invece nulla.

Confermo la gentilezza di tutto il personale FS.

Ma mi preoccupa che il suddetto personale sta sparendo. Nel giro di un anno ho visto chiudere del tutto la biglietteria della stazioncina di campagna, ora non più presidiata (e meno male che c'è un piccolo bar tranne la domenica) e quasi dimezzare le aperture della biglietteria di Roma Ostiense.


BH Emotion Xenion Jumper 27.5 del 2017 con Bosch Performance CX e batteria da 500Wh+extender da 200Wh, bipa da...trekking estremo!
ma ancora la vecia BH Emotion City 650 Man del 2010 convertita a MTB sistema Panasonic 26V batteria 10Ah ricellata nel 2018, 7 marce con corona da 41 e pacco pignoni 11-34, ruote da 26" (tutta mia!)
una batteria da 16Ah Flyer ricellata a fine 2021 come ricambio per le gite più impegnative (la 18Ah Derby del 2012 l'ho regalata)
Kalkhoff Agattu del 2012 con Nexus da 7 marce, batteria 26V 8Ah, per la moglie (ma ogni tanto...)
MTB Btwin con ruote da 26" (era del figlio, ex ottimo accompagnatore in gite per città e campagna ma ormai la usa una volta l'anno...)
pieghevole Faram Alloy con ruote da 20" e cambio 6 marce
biciclette muscolari varie per tutta la famiglia di seconda o terza mano
...e da maggio 2025 una Scott Strike 910evo con Bosch e batteria da 750Wh!
e mi hanno rubato una Kalkhoff Agattu del 2008 con Panasonic 26V batteria 10Ah,ruote da 28", Nexus 7 sp.(era della moglie, ma ogni tanto ...)
e due E-Sun pieghevoli con ruote da 20" 6V (una per me e una per la moglie)


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carlo n
Utente Master




3481 Messaggi

Inserito il - 24/12/2010 : 03:19:09  Mostra Profilo Invia a carlo n un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Messaggio di pixbuster


CONCLUSIONI

Dopo tutto questo …. terrorismo ferroviario …. vorrei riportare la questione a termini più realistici





per fortuna è stata abrogata la norma che vietava il trasporto delle bici
dotate di qualsivoglia motore
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Desafinado1
Utente Master



Campania


2452 Messaggi

Inserito il - 24/12/2010 : 09:15:10  Mostra Profilo Invia a Desafinado1 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Grazie pix..davvero un bel resoconto. effettivamente portare una bipa in treno può essere complicato.
Continuo a pensare che la bici pieghevole sia stata insieme all'elettrica la più grande invenzione del secolo scorso.

________________________________
WWW.BICIZEN.IT

"LADY IN RED" I:SY FLYER - 29-03-2013

BLACK LADY” BROMPTON M6L-23/03/2009-con kit nano electricwheels-11/11/2010



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necknecks
Moderatore


Campania


1417 Messaggi

Inserito il - 24/12/2010 : 11:53:28  Mostra Profilo Invia a necknecks un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Mozione di spostamento nella e-ciclopedia

(Grazie Pix!)

_________________________________
Know your machine...
Enjoy Racing (Dennj LiIon 7s15p) 07/07 - HopTown Electra Glide 12/10 - Helkama e2800 04/08
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Bentax
Utente Senior




1559 Messaggi

Inserito il - 26/12/2010 : 23:24:47  Mostra Profilo Invia a Bentax un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
bellissimo! il vero manuale del ciclista in treno!

infatti quest'estate volevo andare in treno a trovare alex_audi a Borgo Val di Taro, ma ho desistito, tra le altre cose, a causa del peso eccessivo della superbaic. temevo di avere difficoltà a salire/scendere scale e gradini. (e poi una volta appesa al gancio sarebbero uscite le batterie che stanno incastrate per gravità ! ) e non mi ero soffermato a pensare all'utilità della corda elastica, che mi sembra fondamentale.

con le bici kittate bisogna fare ancora più attenzione sul treno. la nuova che ho ora però è leggerina quindi si presta. prima o poi sperimento!

saluti!

e-bikes:
1. MTB Cannondale Jekyll (bbs02 750W centrale)
2. Dahon Jetstream P8 (ex 'motorino') - muscolare
3. city bike - muscolare (da rimettere a posto)
4. Cinzia Car bike (ex rubata, da rimettere a posto) - muscolare
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elle
Utente Master

fondatore




17605 Messaggi

Inserito il - 27/12/2010 : 00:26:50  Mostra Profilo Invia a elle un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
necknecks ha scritto:

Mozione di spostamento nella e-ciclopedia

(Grazie Pix!)


quoto

(con integrazione magari di qualche cenno alle sacche --- lo stesso pix, se non ricordo male, ne aveva sparso qualcuno in passato...)


l.

giant lafree, 2006 - brompton M3L, 2007 - flyer T8, 2008 - xootr swift, 2009 - specialized tricross, 2012 - tag egolite, 2014
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ericmann2000
Utente Medio




367 Messaggi

Inserito il - 29/12/2010 : 13:03:56  Mostra Profilo Invia a ericmann2000 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
molto utile - quoto le richieste di spostamento in e-ciclopedia

PS a me hanno fatto pagare i 3,5€ due volte (andata e ritorno nello stesso giorno)

sto imparando il monociclo
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pixbuster
Amministratore

fondatore



Veneto


12373 Messaggi

Inserito il - 29/12/2010 : 21:57:19  Mostra Profilo Invia a pixbuster un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Grazie Ericmann: mi sa che ti hanno fregato grrrrrrrr

Pix su Frisbee Atlas, su pieghevole 20" Kawasaki con kit Bafang centrale e su Cargo muscolare "artigianale"
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pixbuster
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Veneto


12373 Messaggi

Inserito il - 04/01/2011 : 22:14:15  Mostra Profilo Invia a pixbuster un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ecco: ho inserito questa discussione dell' E-Ciclopedia con una integrazione riguardante le sacche ed il trasporto su treni esteri

(e grazie per l'apprezzamento)


Pix su Frisbee Atlas, su pieghevole 20" Kawasaki con kit Bafang centrale e su Cargo muscolare "artigianale"
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Leo20
Utente Medio


Veneto


321 Messaggi

Inserito il - 05/01/2011 : 11:25:04  Mostra Profilo Invia a Leo20 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Bravo PIX!
Sempre molto utili e dettagliati i tuoi post.
Poi quello della bici in treno è uno spauracchio di molti. Mè compreso.
A presto.

Leo20

Flyer S Cross Country

Kalkhoff Pro Connect S

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