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GASIT57
Nuovo Utente
Friuli-Venezia Giulia
6 Messaggi |
Inserito il - 06/10/2014 : 10:30:03
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Ho da poco acquistato una e-bike ATALA B-CROSS 29" e mi sono subito reso conto che la batteria da 300W (8,8Ah) e ben poca cosa (in resa chilometrica) anche con assistenza bassa. Ho anche visto i prezzi delle batterie di ricambio (dai 310€ in su). Qualcuno ha lo stesso problema? (e cioè batterie più prestazionali o batteria supplementare). Vorrei scambiare informazioni con qualcuno su questo problema e valutare evantualmente un acquisto multiplo in Cina...visto che la batterie le fanno lì (anche la Bosch)...che ne dite. Mandatemi le Vostre impressioni ed opinioni...
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Barba 49
Utente Master
    

Toscana
36494 Messaggi |
Inserito il - 06/10/2014 : 10:35:27
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Veramente mi risulta che alcuni utenti con la batteria da 36V-8,8Ah facciano un mare di chilometri, cosa intendi come "poca cosa"???  |
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GASIT57
Nuovo Utente
Friuli-Venezia Giulia
6 Messaggi |
Inserito il - 06/10/2014 : 10:59:06
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Su strada con assistenza eco e tour una sessantina di km, quindi immagino che in fuoristrada con assistenza power o turbo in 30km finisce tutto...quindi penso che bisogna avere almento la batteria da 10,4Ah (400W)per poter fare un giretto di 40/45km con assistenza elevata.. |
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baldiniantonio
Utente Master
    
Lazio
5038 Messaggi |
Inserito il - 06/10/2014 : 11:10:14
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 benvenuto! |
utente dal 2007 BH Emotion IBS Xenion 650 Lite Bosch classic Lombardo Amantea Bosch classic

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Bicifacile
Utente Senior
   

Lombardia
1670 Messaggi |
Inserito il - 06/10/2014 : 17:11:54
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Non mi risulta che le batterie Bosch siano fatte in Cina. |
Bicifacile |
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Barba 49
Utente Master
    

Toscana
36494 Messaggi |
Inserito il - 06/10/2014 : 17:33:18
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Infatti non lo sono, sono tedesche!!! 
Non mi lamenterei comunque dell'autonomia di 60Km su strada, la maggior parte delle bici commerciali arriva si e non a 40Km!!!  |
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saastefano
Utente Medio
 

338 Messaggi |
Inserito il - 06/10/2014 : 18:02:06
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 61,68 KB
Ha ragione Bicifacile, come puoi vedere dall'etichetta di questa batteria originale Bosch che ho acquistato recentemente. Le celle sono quasi certamente di fabbricazione asiatica. Per quanto riguarda l'autonomia, una variabile importante è quanto ci metti di gambe e, per il sistema Bosch, mantenere delle RPM ottimali. Con questa batteria, giorni fa ho fatto il tragitto Bordighera-Montecarlo A.R. (56 Km.) e a fine giro avevo ancora 3 led accesi.
Cordiali saluti. 
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Alexino81
Utente Attivo
  
579 Messaggi |
Inserito il - 06/10/2014 : 18:29:05
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Io con 2 batterie da 400WH sono apposto, anche fin troppo per la mia media di dislivello, dai 1500 ai 2000, l'ideale sarebbe una batteria da 600Wh.. |
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dipigi
Utente Master
    
Lazio
3899 Messaggi |
Inserito il - 06/10/2014 : 18:35:03
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Il consumo del Bosch varia da un minimo di 3 ad un massimo di 20Wh per Km, non consuma né poco ne tanto, semplicemente il consumo è molto variabile a seconda dell'uso , direi che una sessantina di Km con consumo sui 6Wh/Km ci si può stare. Certo per spremerlo di più ci vorrebbero 5-600Wh di batteria ed è un limite di Bosch. Chi ha il Panasonic 26v ha risolto brillantemente con le batterie 25Ah compatibili; se, come pare, dalla Cina sono riusciti a tirar fuori delle batterie che dialogano con il sistema Can Bus senza problemi ben vengano, ma prima bisognerebbe togliere quel se iniziale |
E-go Shopping 2008 (venduta subito); Agattu 7G 2008 12000 Km (venduta); Flyer T8 2900 Km ( assetto da pioggia copertoni Schwalbe Marathon Supreme 50-622 pignoni 19/14/41) Venduta ; Kalkhoff Agattu 8G diamant 2010 11000km (freni Magura HS11 e assetto "sportivo" pignoni 16/11/35); Flyer X Series Panasonic 26v/300W cambio Rohloff, Freni Magura Louise, Forcella RockShox Recon, Posteriore Fox Float CTD Evolution
Ultimo acquisto Flyer X29 (di nuovo Panasonic 26v 300W anche questa ex-windmillking) |
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baldiniantonio
Utente Master
    
Lazio
5038 Messaggi |
Inserito il - 06/10/2014 : 19:10:31
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 l'amico stefanschen ha fatto miracoli sul tema...
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utente dal 2007 BH Emotion IBS Xenion 650 Lite Bosch classic Lombardo Amantea Bosch classic

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Gianluca1960
Utente Attivo
  
Toscana
543 Messaggi |
Inserito il - 07/10/2014 : 06:14:18
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| dipigi ha scritto:
Il consumo del Bosch varia da un minimo di 3 ad un massimo di 20Wh per Km, non consuma né poco ne tanto, semplicemente il consumo è molto variabile a seconda dell'uso , direi che una sessantina di Km con consumo sui 6Wh/Km ci si può stare. Certo per spremerlo di più ci vorrebbero 5-600Wh di batteria ed è un limite di Bosch. Chi ha il Panasonic 26v ha risolto brillantemente con le batterie 25Ah compatibili; se, come pare, dalla Cina sono riusciti a tirar fuori delle batterie che dialogano con il sistema Can Bus senza problemi ben vengano, ma prima bisognerebbe togliere quel se iniziale
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Per il Bosch, ti riferisci a quelle presenti si Aliexpress??
Gianluca |
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dipigi
Utente Master
    
Lazio
3899 Messaggi |
Inserito il - 07/10/2014 : 06:30:22
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È stato Gasit57 ad accennare alla possibilità di acquisto in Cina.... |
E-go Shopping 2008 (venduta subito); Agattu 7G 2008 12000 Km (venduta); Flyer T8 2900 Km ( assetto da pioggia copertoni Schwalbe Marathon Supreme 50-622 pignoni 19/14/41) Venduta ; Kalkhoff Agattu 8G diamant 2010 11000km (freni Magura HS11 e assetto "sportivo" pignoni 16/11/35); Flyer X Series Panasonic 26v/300W cambio Rohloff, Freni Magura Louise, Forcella RockShox Recon, Posteriore Fox Float CTD Evolution
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giordano5847
Utente Master
    

Lombardia
4119 Messaggi |
Inserito il - 07/10/2014 : 08:58:24
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Sembra che chi noleggia le bici venda batterie esaurite da ricellare. Io ne acquisterei una e la farei ricellare da Stefanschen per 600Wh, costerebbe come comperarne una da 400Wh, stavo valutando e non mi sono ancora deciso . Diciamo che io con la mia 300Wh faccio anche 100Km in pianura, ho montato la 42T e 31T e stò facendo costruire uno spider per montare una tripla 27/29T (le corone le ho fatte tagliare al laser in AISI304). Tutto questo per fare tutto in ECO e consumi minimi le altre modalità solo per cose impossibili |
Fuggi quello studio del quale la resultante opera more coll'operante d'essa. (Leonardo) |
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Stefanschen
Utente Master
    

Veneto
2058 Messaggi |
Inserito il - 07/10/2014 : 09:15:25
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| baldiniantonio ha scritto:
 l'amico stefanschen ha fatto miracoli sul tema...

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C'è anche chi ha fatto mooolto di meglio!
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 27,64 KB
Due modelli, 468 e 612 Wh!!!! Per ora solo per il Bosch Classic
La distrubuzione è prevista per il 2015 e i prezzi ancora non sono noti.
Il protocollo can bus non è più un segreto a quanto pare!! |
"Chi non ride mai non è una persona seria" (F.F.Chopin)
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www.speedfun.bike www.speedup.bike
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Gianluca1960
Utente Attivo
  
Toscana
543 Messaggi |
Inserito il - 07/10/2014 : 09:25:20
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| giordano5847 ha scritto:
Sembra che chi noleggia le bici venda batterie esaurite da ricellare. Io ne acquisterei una e la farei ricellare da Stefanschen per 600Wh, costerebbe come comperarne una da 400Wh, stavo valutando e non mi sono ancora deciso . Diciamo che io con la mia 300Wh faccio anche 100Km in pianura, ho montato la 42T e 31T e stò facendo costruire uno spider per montare una tripla 27/29T (le corone le ho fatte tagliare al laser in AISI304). Tutto questo per fare tutto in ECO e consumi minimi le altre modalità solo per cose impossibili
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Bene a sapersi. IO se riuscissi a trovare un guscio, farei sicuramente ricellare a 600wh o più per togliermi i pensieri.
Gianluca |
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Usignolo
Utente Senior
   
Umbria
1019 Messaggi |
Inserito il - 07/10/2014 : 10:19:31
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| giordano5847 ha scritto: stò facendo costruire uno spider per montare una tripla 27/29T (le corone le ho fatte tagliare al laser in AISI304). Tutto questo per fare tutto in ECO e consumi minimi le altre modalità solo per cose impossibili
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Tienici informati, e direi di spider fanne fare 4/5, vedrai che ti ripaghi le spese e ti vanno via subito, 2 sono venduti in Umbria  |
"Chi salva una vita, salva il mondo intero"
BH 6 AtomX flayer S cross-country flayer c bottecchia AV 802 |
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Stefanschen
Utente Master
    

Veneto
2058 Messaggi |
Inserito il - 07/10/2014 : 10:30:34
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Mi piacerebbe che mi motivaste questa rapportatura per me eccessivamente corta e che sovrappone troppi rapporti...
| Usignolo ha scritto:
| giordano5847 ha scritto: stò facendo costruire uno spider per montare una tripla 27/29T (le corone le ho fatte tagliare al laser in AISI304). Tutto questo per fare tutto in ECO e consumi minimi le altre modalità solo per cose impossibili
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Tienici informati, e direi di spider fanne fare 4/5, vedrai che ti ripaghi le spese e ti vanno via subito, 2 sono venduti in Umbria 
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"Chi non ride mai non è una persona seria" (F.F.Chopin)
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giordano5847
Utente Master
    

Lombardia
4119 Messaggi |
Inserito il - 07/10/2014 : 12:51:53
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| Stefanschen ha scritto:
Mi piacerebbe che mi motivaste questa rapportatura per me eccessivamente corta e che sovrappone troppi rapporti...
| Usignolo ha scritto:
| giordano5847 ha scritto: stò facendo costruire uno spider per montare una tripla 27/29T (le corone le ho fatte tagliare al laser in AISI304).
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Tienici informati, e direi di spider fanne fare 4/5, vedrai che ti ripaghi le spese e ti vanno via subito, 2 sono venduti in Umbria 
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Non è per lucro, per me è un gioco, non si rovina niente, al massimo la catena. Mi piacerebbe avere per le mani una bici che mi permetta di fare di tutto con i minimi consumi. Magari con il 27 è esagerato, non mi è costato niente e provo. Approfitto di un amico con il tornio ed un altro con il taglio laser i disegni li faccio io e se funziona li metto in rete, qualsiasi tornitore è capace di farli |
Fuggi quello studio del quale la resultante opera more coll'operante d'essa. (Leonardo) |
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checo
Utente Medio
 
492 Messaggi |
Inserito il - 07/10/2014 : 13:40:02
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dunque se hai la 300wh hai preso la vecchia atla col bosch classic. senza girarci intorno su calcoli durate etc, coi soldi che hai risprmiato per quel modello ci salta fuoru una second batteria da 400wh , poi con 700wh vedrai che di strada ne fai. |
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GASIT57
Nuovo Utente
Friuli-Venezia Giulia
6 Messaggi |
Inserito il - 08/10/2014 : 14:43:19
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Ciao ho fatto tesoro di tutti i post che avete mandato e direi che posso trarre alcune conclusioni: 1) sul fatto di avere una batteria di ricambio sono d'accordo, non sono d'accordo sul prezzo, cercando in giro una batteria da 10,8Ah (400W) viene a costare 400€...un eresia; 2) la batteria di stefanschen l'ho vista ed è una bella soluzione ma anche qui il costo è proibitivo 630€ (con tutto il rispetto del lavoro eseguito); 3) la costruzione "cinese" che qualcuno ha messo in dubbio è quasi certa (a parte targhette adesive di vario genere facilmente applicabili)e costi aumentati a dismisura... 4) il fatto di risparmiare l'energia è giusta....ma il gusto di usare tutto l'aiuto nelle salite più toste dove lo mettete....fermo restando il piacere della pedalata 5)date un occhiata a questo listino che ho trovato su un sito cinese e ditemi che ne pensate.... i costi, in dollari, sono molto interessanti...sono abbastanza stufo di pagare quasi tre volte il costo reale dei prodotti... A parte tutto il piacere di andare in fuoristrada con una bici assistita è enorme.....ciò non toglie però l'idea di essere "spennato"
Allegato: E-Bike Battery Price List.pdf 276,2 KB |
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Barba 49
Utente Master
    

Toscana
36494 Messaggi |
Inserito il - 08/10/2014 : 15:06:40
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Il fatto che un venditore cinese dichiari di mettere nelle sue batteria le celle Samsung non ha purtroppo molto valore, se me lo dice un artigiano che assembla le batterie ci credo, se lo dichiara un venditore italiano magari non mi fido molto ma ho la garanzia, per il resto c'è Mastercard!!! 
Costano troppo poco, non ci riprendono nemmeno il valore delle celle sfuse, e in più danno il BMS, il contenitore e il lavoro di assemblaggio: Se vuoi fare da cavia fai pure, così acquisiamo qualche conoscenza in più...  |
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checo
Utente Medio
 
492 Messaggi |
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Barba 49
Utente Master
    

Toscana
36494 Messaggi |
Inserito il - 08/10/2014 : 15:30:16
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Infatti, è da molto tempo che non credo più nei miracoli e nemmeno in Babbo Natale, quindi ho smesso da altrettanto tempo di acquistare roba in Cina...  
Vada pure per i motori, ma le batterie di solito non sono un granchè, anzi. |
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Stefanschen
Utente Master
    

Veneto
2058 Messaggi |
Inserito il - 08/10/2014 : 16:28:12
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| GASIT57 ha scritto:
5)date un occhiata a questo listino che ho trovato su un sito cinese e ditemi che ne pensate.... i costi, in dollari, sono molto interessanti...sono abbastanza stufo di pagare quasi tre volte il costo reale dei prodotti... A parte tutto il piacere di andare in fuoristrada con una bici assistita è enorme.....ciò non toglie però l'idea di essere "spennato"
Allegato: E-Bike Battery Price List.pdf 276,2 KB
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Poi dovresti anche informarti dei costi proibitivi che ci sono per spedire una sola batteria; a me hanno chiesti ben 120 Dollari! Devi tener conto che è merce pericolosa... Inoltre ti verranno addebitati IVA italiana, costi di sdoganamento e dazio doganale sull'intero importo compresi anche i costi di trasporto! Ultimamente non funziona più il trucco di sotto-dichiarare il valore per pagare meno tasse.... la dogana indaga, va fino in fondo, vuole la documentazione del pagamento che hai effettuato e ti addebita il dovuto nonostante le dichiarazioni del cinese! Se paghi sdoganano e consegnano, se no rispediscono il pacco in Cina e tu chissà se riprendi i tuoi soldi. Non parliamo poi di garanzie inesistenti; se non hai un rapporto continuativo con loro se ne fregano! E comunque rispediresti la roba in Cina????
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"Chi non ride mai non è una persona seria" (F.F.Chopin)
SpeedUp Maker
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dipigi
Utente Master
    
Lazio
3899 Messaggi |
Inserito il - 08/10/2014 : 16:51:08
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http://www.pedelecforum.de/forum/index.php?threads/fine-dragon-golden-dragon-akkus-8-8ah-10-4-ah-bosch-classic-kompatibel.27092/ |
E-go Shopping 2008 (venduta subito); Agattu 7G 2008 12000 Km (venduta); Flyer T8 2900 Km ( assetto da pioggia copertoni Schwalbe Marathon Supreme 50-622 pignoni 19/14/41) Venduta ; Kalkhoff Agattu 8G diamant 2010 11000km (freni Magura HS11 e assetto "sportivo" pignoni 16/11/35); Flyer X Series Panasonic 26v/300W cambio Rohloff, Freni Magura Louise, Forcella RockShox Recon, Posteriore Fox Float CTD Evolution
Ultimo acquisto Flyer X29 (di nuovo Panasonic 26v 300W anche questa ex-windmillking) |
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pilotaDD
Utente Master
    

6219 Messaggi |
Inserito il - 08/10/2014 : 21:52:02
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non vorrei andare OT ma realizzo solo ora che Stefanino ricella solo le Bosch...
e le Pana da 26???
Stanno andando così fuori moda da non costituire più un mercato attraente?
Eppure dovrebbe essere ancora il secondo sistema più diffuso in Jobike, forse ancora il primo al mondo...
La mia vecchia 10Ah mostra ancora 5 led su 5 ma ha evidentemente perso un bel po' rispetto a quando mi spingeva per più di 50km di saliscendi...tra 9 mesi farà 5 anni da quando è stata usata la prima volta, ma forse ne avrà 6 da quando è stata fabbricata...potrebbe essere il momento per un bel recelling...
Immagine:
 78,85 KB |
BH Emotion Xenion Jumper 27.5 del 2017 con Bosch Performance CX e batteria da 500Wh+extender da 200Wh, bipa da...trekking estremo! ma ancora la vecia BH Emotion City 650 Man del 2010 convertita a MTB sistema Panasonic 26V batteria 10Ah ricellata nel 2018, 7 marce con corona da 41 e pacco pignoni 11-34, ruote da 26" (tutta mia!) una batteria da 16Ah Flyer ricellata a fine 2021 come ricambio per le gite più impegnative (la 18Ah Derby del 2012 l'ho regalata) Kalkhoff Agattu del 2012 con Nexus da 7 marce, batteria 26V 8Ah, per la moglie (ma ogni tanto...) MTB Btwin con ruote da 26" (era del figlio, ex ottimo accompagnatore in gite per città e campagna ma ormai la usa una volta l'anno...) pieghevole Faram Alloy con ruote da 20" e cambio 6 marce biciclette muscolari varie per tutta la famiglia di seconda o terza mano ...e da maggio 2025 una Scott Strike 910evo con Bosch e batteria da 750Wh! e mi hanno rubato una Kalkhoff Agattu del 2008 con Panasonic 26V batteria 10Ah,ruote da 28", Nexus 7 sp.(era della moglie, ma ogni tanto ...) e due E-Sun pieghevoli con ruote da 20" 6V (una per me e una per la moglie)
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dipigi
Utente Master
    
Lazio
3899 Messaggi |
Inserito il - 08/10/2014 : 22:07:44
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Veramente mi pare di ricordare che Bengi aveva già ricellato la sua con l'aiuto di Dennj ottenendo una superbatteria da 1Kw. In quel caso Ben si era anche sfiziato a overvoltare leggermente, cosa secondo me opportuna su un Panasonic di qualche anno fa che notoriamente non era molto prestante... io ho acquistato una Ebike Vision 25Ah compatibile Panasonic 26v e mi trovo molto bene, veramente ottima e per la verità pagata molto poco (si fa per dire perché erano sempre 400€ ) |
E-go Shopping 2008 (venduta subito); Agattu 7G 2008 12000 Km (venduta); Flyer T8 2900 Km ( assetto da pioggia copertoni Schwalbe Marathon Supreme 50-622 pignoni 19/14/41) Venduta ; Kalkhoff Agattu 8G diamant 2010 11000km (freni Magura HS11 e assetto "sportivo" pignoni 16/11/35); Flyer X Series Panasonic 26v/300W cambio Rohloff, Freni Magura Louise, Forcella RockShox Recon, Posteriore Fox Float CTD Evolution
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pilotaDD
Utente Master
    

6219 Messaggi |
Inserito il - 08/10/2014 : 22:56:01
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grazie DPG ma per carità non una quinta batteria...
e le Ebike vision, con la loro forma a parallellepipedo, nel telaio da 26 pollici della mia BH non entrano...
con quattro batterie mi trovo bene, al momento ne tengo due per bipa, due con la Agattu in città e due con la BH in campagna, tanto ho capito che la moglie in bipa in campagna, sulle strade bianche, non ci va, e in ogni "location" ho una batteria grande e una più leggera di scorta, con circa 100km di autonomia per parte, pronto in ogni momento alle più grandi avventure... 
Però purtroppo le batterie invecchiano giorno dopo giorno e la più vecchia delle quattro è appunto la 10Ah "mora" che mi arrivò a luglio del 2010 insieme alla BH.
Ricordavo di Dennj ma non lo vedo bazzicare per il foro. E comunque se anche Stefanino si dedicasse a quel business stimoleremmo una sana concorrenza... |
BH Emotion Xenion Jumper 27.5 del 2017 con Bosch Performance CX e batteria da 500Wh+extender da 200Wh, bipa da...trekking estremo! ma ancora la vecia BH Emotion City 650 Man del 2010 convertita a MTB sistema Panasonic 26V batteria 10Ah ricellata nel 2018, 7 marce con corona da 41 e pacco pignoni 11-34, ruote da 26" (tutta mia!) una batteria da 16Ah Flyer ricellata a fine 2021 come ricambio per le gite più impegnative (la 18Ah Derby del 2012 l'ho regalata) Kalkhoff Agattu del 2012 con Nexus da 7 marce, batteria 26V 8Ah, per la moglie (ma ogni tanto...) MTB Btwin con ruote da 26" (era del figlio, ex ottimo accompagnatore in gite per città e campagna ma ormai la usa una volta l'anno...) pieghevole Faram Alloy con ruote da 20" e cambio 6 marce biciclette muscolari varie per tutta la famiglia di seconda o terza mano ...e da maggio 2025 una Scott Strike 910evo con Bosch e batteria da 750Wh! e mi hanno rubato una Kalkhoff Agattu del 2008 con Panasonic 26V batteria 10Ah,ruote da 28", Nexus 7 sp.(era della moglie, ma ogni tanto ...) e due E-Sun pieghevoli con ruote da 20" 6V (una per me e una per la moglie)
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