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job
Amministratore
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Friuli-Venezia Giulia
7769 Messaggi |
 Inserito il - 05/12/2008 : 15:30:07
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| jumper ha scritto:
Con quella batteria microscopica che ci fanno? ci alimentano uno scaldasella/culo?
La bici elettrica con una autonomia di 100 ... metri ;)
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Ti diro' invece che secondo me è da studiare... che motore è? se fosse leggero come sembra e fortemente demoltiplicato darebbe quell'aiuto che serve a molti di noi pieghevolisti in quegli strappi di salita che ci danno così fastidio mantenendo pero' doti di trasportabilità senza impicci. Una buona pieghevole in pianura non ha bisogno di assistenza, tantomeno di batterie pesanti. Nell'uso quotidiano difficile fare più di 1 km di salita notevole, come dire che basterebbe una panasonic da 2Ah.
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"carrarmatino" Flyer T4 30/9/2006 (22/5/2011 sostituito motore)
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"steamroller blues" NCM Aspen 19/12/2019
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jumper
Utente Master
3304 Messaggi |
Inserito il - 05/12/2008 : 15:53:36
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E' un normalissimo motore elettrico normale, stile pancake montato in qualche modo centrale (non si vede a cosa e' accoppiato) sara' un motoretto da trapanino.
Io penso che se deve essere una cosa incapace di portare il ciclista medio (100 kg + bagaglio) da solo sul gianicolo, tanto vale non averlo il motore e risparmiarsi un sacco di problemi
In una pieghevole poi credo che il motore hub sia quello che impicci di meno, e se si progettasse la bici per ospitare le batterie nel telaio (11 torcioni della headway ad esempio ma anche qualcosa in meno)
Ci sono tante soluzioni inesplorate finora....
Certo il peso in una pieghevole e' importante, visto che la prendi in collo spesso, ma non e' tanto il kg in piu' o in meno secondo me, ma come e' distribuito e quanto facilmente la riesci a sollevare (appiglio comodo, nel baricentro, ecc ) |
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Yakopo
Utente Attivo
Toscana
974 Messaggi |
Inserito il - 05/12/2008 : 18:57:49
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Vi linko la pagina Yamaha con il video esplicativo del loro sistema di assistenza: clickate sul video frame e partirà una bella spiegazione con tanto di diagrammino.... lo so è in Giapponese ma almeno la ragazza è molto carina (vista la piega che ha preso questa discussione)
http://www.yamaha-motor.jp/pas/autoeco/index.html
Le tre posizioni dell'assistenza sono OFF , bassa assitenza, alta assistenza ... piu' c'è il tasto "Ecomode"
Certo che se fanno 130 km con 8Ah funziona molto benino!!!!
Buona visione, Yakopo |
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Dasti
Utente Master
Liguria
20991 Messaggi |
Inserito il - 05/12/2008 : 19:23:09
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Ps. Accetto critiche con elasticità: specialmente sulla borsona in plastica delle batterie è veramente Orrenda!!!!
Poi sono abituato alle occhiate e ai commenti di Fiorentini e Turisti (quando buoni al 90%... quando tremendi ...)
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Yakopo, hai trasformato la cube in un mostro!
Partendo dagli ottimi consigli di Jumper Ti suggerisco:
1) La batteria posizionata li, il passacavo che arriva al sellino e il nastro americano sono da eliminare immediatamente!!!
2) La borraccia, va messa nella spazzatura, poi prendi un portapacchi da full suspension e ci piazzi sopra la batteria tenuta con delle cinghie nere con velcro o fibbia.
3) Quel pannellino posto sul manubrio non serve a niente se non ad imbruttire il tutto; collocalo vicino alla batteria, allungandone eventualmente il cavo.
4) Il passacavo va sostituito con della guaina termorestringente
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Yakopo
Utente Attivo
Toscana
974 Messaggi |
Inserito il - 05/12/2008 : 22:40:54
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| pukki ha scritto:
Ciao Yakopo.Benvenuto!!Questa nuova finestra sul mondo jap delle e-bike e' veramente interessantissimo.Pensavo:.... visto che non hai trovato altra soluzione al contenitore delle batterie:farla dello stesso colore della bici? o e' una fankytarrata!!??.Ciao
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Era una delle idee per farla "scomparire"!!! Attualmente la soluzione è provvisoria (quel bussolotto nero conteneve due pb gel ... e quella posizione era dettata molto dal peso micidiale (erano oltre 8 kg se non sbaglio: 2 pbgel da 12 Ah)
Sono neanche 10 gg che ho montato le celle al litio e per non complicarmi la vita per ora ho usato il vecchio contenitore...
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Yakopo
pieghevole Giapponese da 20'
- Kit crystalyte 406 48V rear in cerca di una nuova batteria.
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Yakopo
Utente Attivo
Toscana
974 Messaggi |
Inserito il - 05/12/2008 : 22:55:24
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| jumper ha scritto:
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Ps. Accetto critiche con elasticità: specialmente sulla borsona in plastica delle batterie è veramente Orrenda!!!!
Poi sono abituato alle occhiate e ai commenti di Fiorentini e Turisti (quando buoni al 90%... quando tremendi ...)
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Yakopo, ti prendo in parola ,se vuoi il mio parere, la cube e' bellissima! e a quel prezzo la prenderei domani !
L' elettrificazione invece non si puo' guarda' 
Consigli:
1) togli da li quell' accrocco di batteria.
2) elimina quella ridicola borraccia, e metti la batteria da quel lato, rinforzando la staffa, e magari inventandoti un sistema a slitta (eventualmente se ti serve un 3 punto , lega la staffa alla parte alta del tubo sella con una striscia di velcro.
3) elimina quel ridicolo pannellino dal manubrio, non so se e' solo un pannellino, o se dentro c'e' elettronica importante, in tal caso collocala vicino alla batteria, sgusciata ovviamente.
4) elimina quindi quell' orribile passacavo informatico
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Aahahha... Caro Jumper hai proprio ragione!!!
1) è il prossimo passo: gia comprato portapacchi da montare sul canotto della sella,
2) La borraccia è una finta borraccia: è in realtà la mia cassetta degli attrezzi: c'è una micro pompa telescopica, piccola chiave inglese, chiave a brugola... toppe e mastice!!! una volta ho forato la ruota posteriore a 10 km da casa... era domenica... in 15 minuti ero di nuovo in sella!!! Però il colore fa schifo... concordo!!
3) Il pannellino è veramente brutto ma contiene una piccola scheda elettronica ... certo potrei ora alloggiarla nel vano batteria visto che con le nuove celle avanza spazio!!! Mi hai dato una buona idea!!! GRAZIE!! Questa la adotto al 99%
Per contro il pannellino ben si adatta al manuvrio della cube e porta piccola chiave quadro, led on-off e led batterie scariche...
Mmmmm.... ci devo pensare...
4) ahahahahah... si si: é tremendo ma fa molto "Frankenstein bike" ... quindi in un contesto di bici volutamente strana (ormai mi son calato nella parte) forse ci sta bene... Vedro' il da farsi!
Appena a Firenze esce un po' di sole (ormai son 10 gg che diluvia) faccio due foto all'altra pieghevole rossa da 20' ... non ancora elettrificata.... è molto bellina e vorrei elettrificarla per benino!!! Sicuramente mi aiuterete con 1000 consigli utili!!!
Questo Forum è molto divertente e questa discussione in particolare mi appassiona molto... Mi immagino il px natale ad Osaka cosa non sarò capace di scrivervi!!!!! |
Yakopo
pieghevole Giapponese da 20'
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Dasti
Utente Master
Liguria
20991 Messaggi |
Inserito il - 05/12/2008 : 23:09:58
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| Yakopo ha scritto:
... e quella posizione era dettata molto dal peso micidiale (erano oltre 8 kg se non sbaglio: 2 pbgel da 12 Ah)
Sono neanche 10 gg che ho montato le celle al litio e per non complicarmi la vita per ora ho usato il vecchio contenitore...
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Si Yakopo 2 12v 12Ah pbgel sono circa 8 Kg, ma non è un peso micidiale. Molti portapacchi da canotto li reggono tranquillamente, io li ho portati sulla mia full suspension senza problemi parecchie volte (il mio portapacchi regge fino a 16 kg).
Comunque chiaramente hai fatto benissimo a cambiare la chimica della batteria anche perchè su una pieghevole le Pbgel sono un controsenso.
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jumper
Utente Master
3304 Messaggi |
Inserito il - 05/12/2008 : 23:33:44
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| Yakopo ha scritto:
Aahahha... Caro Jumper hai proprio ragione!!!
1) è il prossimo passo: gia comprato portapacchi da montare sul canotto della sella,
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Non e' necessario nessun portapacchi, o almeno cosi' mi pare dalla foto.
Dovrebbe entrarci in verticale dietro la sella se monti una staffa fatta bene negli attacchi del portaborraccia.
Non che mancano gli appigli, visto che hai anche il perno della sospensione che puoi usare, ed eventualmente come ti ho detto il cannotto sella a cui ti puoi comodamente attaccare con il velcro tanto in quella posizione lavorera' a trazione.
I portapacchi a sbalzo mi stanno particolarmente antipatici peraltro
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2) La borraccia è una finta borraccia: è in realtà la mia cassetta degli attrezzi: c'è una micro pompa telescopica, piccola chiave inglese, chiave a brugola... toppe e mastice!!! una volta ho forato la ruota posteriore a 10 km da casa... era domenica... in 15 minuti ero di nuovo in sella!!! Però il colore fa schifo... concordo!!
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Beh mettila dove ora c'e' la batteria, se proprio non vuoi mettere quella roba in un bel borsello retrosella da 5 euro
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4) ahahahahah... si si: é tremendo ma fa molto "Frankenstein bike" ... quindi in un contesto di bici volutamente strana (ormai mi son calato nella parte) forse ci sta bene... Vedro' il da farsi!
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E' veramente brutto, metti i fili in una guaina termorestringente, fascette, cercando di mascherare al meglio tutto quanto, meno si vedono i cavi meglio e'.
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Dasti
Utente Master
Liguria
20991 Messaggi |
Inserito il - 05/12/2008 : 23:48:24
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Si in effetti si può fare un supporto per la batteria visto che di agganci ce ne sono parecchi.
L'importante è realizzare un lavoro pulito. |
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Yakopo
Utente Attivo
Toscana
974 Messaggi |
Inserito il - 06/12/2008 : 12:08:38
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| Dasti ha scritto:
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Ps. Accetto critiche con elasticità: specialmente sulla borsona in plastica delle batterie è veramente Orrenda!!!!
Poi sono abituato alle occhiate e ai commenti di Fiorentini e Turisti (quando buoni al 90%... quando tremendi ...)
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Yakopo, hai trasformato la cube in un mostro!
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1) La batteria posizionata li, il passacavo che arriva al sellino e il nastro americano sono da eliminare immediatamente!!!
2) La borraccia, va messa nella spazzatura, poi prendi un portapacchi da full suspension e ci piazzi sopra la batteria tenuta con delle cinghie nere con velcro o fibbia.
3) Quel pannellino posto sul manubrio non serve a niente se non ad imbruttire il tutto; collocalo vicino alla batteria, allungandone eventualmente il cavo.
4) Il passacavo va sostituito con della guaina termorestringente
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Grazie per le ottime soluzioni; il portapacchi l'avevo già comprato (di quelli che si fissano al canotto sella) ma al momento di strigere la brugola per fissarlo è esploso... Alluminio sinterizzato o forse troppo stress nell'avvitarlo!! Comunque con le pbgel non avrebbe durato molto. Ora ritorna alla ribalta salvo dover modificare il telaio in alluminio con un in acciaio in modo da poterlo saldare ad un vecchio canotto sella... Mmmm... ci devo perdere un po' di tempo ma vi terro aggiornati sui miglioramenti!!
Penso comunque che vi appassionerete molto di più all'elettrificazione della pieghevole rossa: la "Zippo"*... bici forse ancor più strana con sospensione posteriore veramente esagerata!!!!
*si si: è proprio il marchio degli accendini!!!
--- Nessuno ancora mi ha chiesto come ho fatto ad importare due bici dal Giappone a costo zero... Sopratutto Marcoreda dovrebbe essere curioso visto che ci capita spessino!!! ---
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Yakopo
pieghevole Giapponese da 20'
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Dasti
Utente Master
Liguria
20991 Messaggi |
Inserito il - 06/12/2008 : 13:19:18
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Forse il portapacchi era difettoso oppure non era di buona qualità.
Io nella prima versione della mia e-bike, di batterie pbgel 12v 12Ah ne avevo messe 4!!!
Poi sono passato alle lifepo4 24v 20AhYesa. |
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pixbuster
Amministratore
fondatore
Veneto
12373 Messaggi |
Inserito il - 06/12/2008 : 16:34:57
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Ahahah per importarle hai fatto come il contrabbandiere della barzelletta?
Quello che, puntualmente, tutti i giorni passava la frontiera con una bici carica di cose
I doganieri ogni volta lo controllavano ma non hanno mai trovato niente in anni di passaggi
Quando il capo-doganiere è andato in pensione ha trovato al bar il presunto contrabbandiere e gli ha detto "sono sicuro che facevi contrabbando e ci hai sempre ingannati; ora che sono in pensione e che anche tu hai smesso l'attività mi racconti come facevi?"
e il contrabbandiere:
"non ti sei mai accorto che alla mattina passavo a piedi ? io facevo contrabbando di bici" |
Pix su Frisbee Atlas, su pieghevole 20" Kawasaki con kit Bafang centrale e su Cargo muscolare "artigianale"
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Yakopo
Utente Attivo
Toscana
974 Messaggi |
Inserito il - 06/12/2008 : 19:12:26
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| pixbuster ha scritto:
Ahahah per importarle hai fatto come il contrabbandiere della barzelletta?
Quello che, puntualmente, tutti i giorni passava la frontiera con una bici carica di cose
I doganieri ogni volta lo controllavano ma non hanno mai trovato niente in anni di passaggi
Quando il capo-doganiere è andato in pensione ha trovato al bar il presunto contrabbandiere e gli ha detto "sono sicuro che facevi contrabbando e ci hai sempre ingannati; ora che sono in pensione e che anche tu hai smesso l'attività mi racconti come facevi?"
e il contrabbandiere:
"non ti sei mai accorto che alla mattina passavo a piedi ? io facevo contrabbando di bici"
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Praticamente si!!
In pratica lo stratagemma è questo:
1)Si deve scegliere un volo con scalo a Tokyo (ma senza cambiare aeroporto... ad esempio Milano-Tokyo-Osaka e ritorno... mai passare da Kansai airport!!) Qualsiasi compagnia va bene... finirete su un volo interno della Jal o dell'Ana (mi pare di aver fatto il giochetto con tutt'e due)
2)Appena arrivati in Giappone si compra al volo la bici e la si usa durante tutto il soggiorno...
3)al momento di partire si ripassa dal negozio di bici e si compra la borsa da trasporto... si smonta un po' la bici e la si ripone nella borsa... se avete del cartone è meglio proteggere la bici al meglio!
Da qui in poi bisogna sfoderare tutta la propria arte di improvvisazione!
4) ci si presenta all'aeroporto nazione di Itami (a dispetto del nome: Itami international airport... era l'aeroporto internazionale prima che aprisse il Kansai)
5) Ci si presenta al check in con sorriso da orecchio ad orecchio; si presenta la valigia e la bicicletta con aria naturale...
6) Il personale della Jal vi fara notare che avete presentato una bici al check in... (qui vi piglia il panico sicuramente!!!)
Voi con maschera di ghiaccio affermate in Giapponese (hài hài ...)
E loro vi portano una piccola dichiarazione che non si rendono responsabili degli eventuali danni alla bici...
Imbarcano la bici ed il gioco è fatto!!!!!
La ragione per cui tutto cio' funziona è che sui voli nazionali la Jal considera 40kg e le attrezzature sportive sono consentite a titolo gratuito!!! Quindi il personale dell'aeroporto Itami applica queste regole a prescindere che voi partiate per un volo intercontinentale...
Se il giochino non funziona vi tocca pagare l'overcharge e a quel punto forse è meglio lasciare la bici in aeroporto... Dipende dal modello! Al Kansai airport la prima volta spesi più di 100 Euros.
Non è escluso che con piccole pieghevoli da 16 pollici la manovra sia veramente disinvolta!!! (le mie erano da 20')
Purtroppo a Natale parto da Kansai per motivi di risparmio... quindi niente biciclettina a questo giro!!! |
Yakopo
pieghevole Giapponese da 20'
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Yakopo
Utente Attivo
Toscana
974 Messaggi |
Inserito il - 06/12/2008 : 21:50:14
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... Questo dicembre niente biciclettina ma un paio di questi pneumatici da 20' coloratissimi non me lo toglie nessuno!!!! http://item.rakuten.co.jp/black-m/10000362/
Che colore?? Arancio?? Blu?? Speriamo ci siano anche non cosi tassellati!!!
tipo questi montati su questa non pieghevole sportiva da 20' ... http://item.rakuten.co.jp/black-m/10000456/
Ma che bici strane ci sono in Giappone!!!!???? 
dite la verita... |
Yakopo
pieghevole Giapponese da 20'
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Yakopo
Utente Attivo
Toscana
974 Messaggi |
Inserito il - 11/12/2008 : 23:20:18
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| pixbuster ha scritto:
Ahahah per importarle hai fatto come il contrabbandiere della barzelletta?
Quello che, puntualmente, tutti i giorni passava la frontiera con una bici carica di cose
I doganieri ogni volta lo controllavano ma non hanno mai trovato niente in anni di passaggi
Quando il capo-doganiere è andato in pensione ha trovato al bar il presunto contrabbandiere e gli ha detto "sono sicuro che facevi contrabbando e ci hai sempre ingannati; ora che sono in pensione e che anche tu hai smesso l'attività mi racconti come facevi?"
e il contrabbandiere:
"non ti sei mai accorto che alla mattina passavo a piedi ? io facevo contrabbando di bici"
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Ecco la seconda bici frutto del contrabbando di cui sopra!!!!
ancora non elettrificata ma molto più pieghevole della prima
Immagine:
154,92 KB
particolari della sofisticata sospensione posteriore...
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100,05 KB
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91,09 KB
particolare della forca anteriore drittissima e del logo "Zippo"
Immagine:
86,35 KB
Nel prossimo futuro vorrei elettrificare questa bici magari con un kit anteriore... son sicuro che sarete interessati all'operazione! |
Yakopo
pieghevole Giapponese da 20'
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elle
Utente Master
fondatore
17605 Messaggi |
Inserito il - 11/12/2008 : 23:44:28
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questa sembra fatta apposta per il kit bafang come quello di rodesimo, venduto da alien in inghilterra e da altri... la forcella quanto è larga all'asse?
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l.
giant lafree, 2006 - brompton M3L, 2007 - flyer T8, 2008 - xootr swift, 2009 - specialized tricross, 2012 - tag egolite, 2014 |
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Yakopo
Utente Attivo
Toscana
974 Messaggi |
Inserito il - 14/12/2008 : 19:14:27
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Salve Elle,
La forca misura all'asse 10 cm (forse 10,5)... ma è d'acciaio quindi non dovrebbe avere problemi ad essere allargata!
grazie per il consiglio; io per ora pensavo più ad un kit nine continent comprato tramite wheelkits... per motivi econimici e per evitare le lungaggini e i costi della dogana!!!
Ho già delle celle al litio che potrei usare per fare un'alimentazione 24, 36 o 48 Volts
Che vantaggi potrei avere usando un bafang in alternativa al Nine continets??
Grazie ancora e saluti! |
Yakopo
pieghevole Giapponese da 20'
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elle
Utente Master
fondatore
17605 Messaggi |
Inserito il - 14/12/2008 : 21:17:43
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con 10cm e la forcella dritta vai bene con entrambi
vantaggi del bafang (geared) su una pieghevole: più leggero, anche con 24V (=batteria più leggera, in genere) in grado di affrontare salite discrete... ci sono però utenti molto soddisfatti del nine (gearless) su ruota da 20", quindi non è un errore, solo un po' più pesante appunto e un po' meno adatto a frequenti salite impegnative
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l.
giant lafree, 2006 - brompton M3L, 2007 - flyer T8, 2008 - xootr swift, 2009 - specialized tricross, 2012 - tag egolite, 2014 |
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Yakopo
Utente Attivo
Toscana
974 Messaggi |
Inserito il - 15/12/2008 : 10:55:46
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| elle ha scritto:
con 10cm e la forcella dritta vai bene con entrambi
vantaggi del bafang (geared) su una pieghevole: più leggero, anche con 24V (=batteria più leggera, in genere) in grado di affrontare salite discrete... ci sono però utenti molto soddisfatti del nine (gearless) su ruota da 20", quindi non è un errore, solo un po' più pesante appunto e un po' meno adatto a frequenti salite impegnative
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Esiste qualche distributore dei Bafang in Italia?? Se dovessi comprarlo in Inghilterra preferirei andarci di persona con ryanair... evitando balzelli doganali e tempi epici!!! |
Yakopo
pieghevole Giapponese da 20'
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elle
Utente Master
fondatore
17605 Messaggi |
Inserito il - 15/12/2008 : 15:35:18
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no (inutilmente ho provato a convincere qualcuno) - li trovi in inghilterra, in austria e (credo) in spagna... suggerisco l'inghilterra - alien - perché più collaudato... da nessuno dei tre tuttavia (paesi ue) c'è dogana -- quanto ai tempi non so dirti, chiedi a rodesimo che l'ha acquistato semmai
andare in inghilterra a prendersi qualcosa vale la pena per una bici full size (un giorno o l'altro mi vado a prendere una thorn!), che ha costi di trasporto sfacciati, non direi per un kit |
l.
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Yakopo
Utente Attivo
Toscana
974 Messaggi |
Inserito il - 17/12/2008 : 00:13:23
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Giusto!!! La dogana non si subisce all'interno della Ue; non ci avevo pensato!
Vi aggiornerò da gennaio in poi quando avrò pensato e deciso cosa montare!!!!!
Ho visitato il sito del costruttore dei Bafang sembra ci siano diversi modelli ed interessanti novità ... ma le descrizioni egli articoli anche se in inglese sono piuttosto scarne! |
Yakopo
pieghevole Giapponese da 20'
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Yakopo
Utente Attivo
Toscana
974 Messaggi |
Inserito il - 04/01/2009 : 04:41:11
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| elle ha scritto:
job, quel sistema mi sembra sia della sanyo: http://www.jobike.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=3357 -- che panasonic come si sa sta comprando o ha comprato --- yamaha credo che sia un concorrente vero
yakopo, certo che ci interessa una prova!
(ecco qui le europee con motorizzazione yamaha: gepida)
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Dal Giappone confermo: Panasonic ha comprato Sanyo ... e non so se è una coincidenza ma sono comparse bici Panasonic col motore anteriore e sistema di recupero di energia (che era tipico sistema Sanyo).
Quindi Yamaha è un vero concorrente e un altro grosso produttore è Bridgestone (fa impressione quanto si copino a vicenda... sia Bridgestone che Panasonic hanno messo sul mercato una bici elettrica sportiva analoga alla Yamaha Pas Brace) Credo che Yamaha sia stata la prima (visto che ha pubblicato la data di commercializzazione) ma la mano sul fuoco non ce la metto...
Nel frattempo ho postato la prova della Yamaha city F:
http://www.jobike.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=3500
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Yakopo
pieghevole Giapponese da 20'
- Kit crystalyte 406 48V rear in cerca di una nuova batteria.
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Per le strade di Osaka
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