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octopus
Utente Attivo
924 Messaggi |
 Inserito il - 25/06/2018 : 19:32:36
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Ciao a tutti,
la mia attuale 80 celle 25R sta invecchiando, ha 4 anni abbondanti, e la capacità residua è circa al 60% se usata con 'moderazione'.
Vorrei quindi farne una nuova, ma non ho la puntatrice!
Cerco quindi un vostro parere e l'aiuto di qualcuno:
120 Celle 21700 48G - 20s6p
BMS bluetooth
Convertitore DC-DC con uscita a 12V
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Ho intenzione di riempire il triangolo
[url=https://ibb.co/fpR8LT] [/url]
Ho a disposizione una stampante 3d per far giù gli holder o degli spaziatori (nella dima ho lasciato 2mm tra una cella e l'altra)
Priorità:
* Sicurezza
* Capacità
* Discreta scarica 2C
* Carica anche 0.05C non importa
* Estetica
Denghiù! 
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BlackMonday
Utente Medio
Piemonte
143 Messaggi |
Inserito il - 26/06/2018 : 16:49:33
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In assenza di puntatrice, potresti forse lavorare a stagno con delle celle già "linguettate", avendo cura di fare il conto di quante linguette a C, e quante a Z. Oppure individuare qualcuno che ti dia le celle già puntate nella posizione desiderata. Io su ebay avevo trovato un tale in Germania che ti forniva le celle già puntate nella sagoma che vuoi tu. Certo però poi devi fare un lavoro più complesso a livello di "consolidamento", perché non puoi infilare le celle nei classici distanziali.
Tra le due ipotesi, la prima ti consentirebbe di fare una selezione delle celle prima di darle per buone, la seconda sarebbe molto più semplice e meno rischiosa. Se fa un errore, paga lui. |
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octopus
Utente Attivo
924 Messaggi |
Inserito il - 26/06/2018 : 16:58:45
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Grazie della risposta BlackMonday!
Avevo visto questa guida :
https://www.youtube.com/watch?v=BzTOD8GA_nM
Dove le celle sono già ragguppate in paralleli da 3, puntate con un triangolo, ma sono 18650, il concetto conn le 21700 potrebbe essere lo stesso.
L'idea delle linguette non l'avevo presa in considerazione, certo che andrebbe progettata nel dettaglio prima di fare l'ordine.
Oppure prendere/farmi una puntatrice a sto punto, ma se non ho capito male è un casino usarle a casa per la messa a terra, forse a batteria.
Aspettavo un guru del forum, sarà alle fiji!  
Credo poi che tra disponibilità scarsa e il fatto che cmq una batta ce l'ho posso metterci anche 3-4 mesi a realizzare tutto l'ambaradam. |
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blindo7
Utente Master
Lazio
4051 Messaggi |
Inserito il - 26/06/2018 : 17:29:50
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| ciao ho visto le 20700 a circa 6 euro cadauna,ma le 21700 non le trovo se non a prezzi assurdi,hai qualche link? grazie! |
www.enerlab.it |
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octopus
Utente Attivo
924 Messaggi |
Inserito il - 26/06/2018 : 19:26:33
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Ciao Blindo, ho preso questo sito come riferimento
https://www.imrbatteries.com/21700-batteries/
Qui ho visto che le 48G sono esaurite, ci sono le IMREN 21700 4800mAh Battery che saranno un rewrap sicuro delle 48G, ma sono a 7,65$ l'una per 100+, sono circa 6,5€ l'una.
Che poi vorrei prenderne 128 in caso di errori o per usare le avanzanti in 4s per alimentare il faro led. ( se non riesco a mettere il dc-dc 12v per le 'utenze' della bici)
Ma 'temo' le spese di dogana, vorrei sapere un prezzo FINITO...
Le 20700 si fermano a 4Ah teorici a media scarica (3-4C), mentre le 48G se scaricate a 1C danno 17Wh.
Ma a conti fatti avrò massimo 1.5C sul pacco da 120 celle.
I 250 cicli se maltrattari sarebbero cmq 50000km, fa prima a sbrindellarsi il telaio.
Mi cercherò la guida del sulla puntatrice a batteria da auto, ma ho seriamente paura di rimanerci secco!
Poi penso che per 40-50A servano delle strip in nickel da 0.3mm che non si saldano con gli accrocchi fatti in casa, ma vorrei appunto un opinione in merito.
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rio9210
Utente Medio
Veneto
346 Messaggi |
Inserito il - 26/06/2018 : 22:30:10
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| octopus ha scritto:
Ciao Blindo, ho preso questo sito come riferimento
https://www.imrbatteries.com/21700-batteries/
Qui ho visto che le 48G sono esaurite, ci sono le IMREN 21700 4800mAh Battery che saranno un rewrap sicuro delle 48G, ma sono a 7,65$ l'una per 100+, sono circa 6,5€ l'una.
Che poi vorrei prenderne 128 in caso di errori o per usare le avanzanti in 4s per alimentare il faro led. ( se non riesco a mettere il dc-dc 12v per le 'utenze' della bici)
Ma 'temo' le spese di dogana, vorrei sapere un prezzo FINITO...
Le 20700 si fermano a 4Ah teorici a media scarica (3-4C), mentre le 48G se scaricate a 1C danno 17Wh.
Ma a conti fatti avrò massimo 1.5C sul pacco da 120 celle.
I 250 cicli se maltrattari sarebbero cmq 50000km, fa prima a sbrindellarsi il telaio.
Mi cercherò la guida del sulla puntatrice a batteria da auto, ma ho seriamente paura di rimanerci secco!
Poi penso che per 40-50A servano delle strip in nickel da 0.3mm che non si saldano con gli accrocchi fatti in casa, ma vorrei appunto un opinione in merito.
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Scendi dalla Luna (America) e torna sulla Terra (Europa). Su Nkon hanno sia le 21700 della Efest da 5000 mAh e 2C di scarica sia le Sanyo 20700B da 4250 mAh e 3,5C di scarica. Entrambe migliori della Samsung 48G - 5000 mAh, ma a 1C. Le Sanyo scendono a 5,85 euro per quantità sopra cento. Dall'America C'E' LA DOGANA. Dall'Olanda NO.
Le 21700 da 5000m mAh
https://eu.nkon.nl/rechargeable/other/efest-imr21700-5000mah-10a.html
Le 20700B da 4250 mAh
https://eu.nkon.nl/rechargeable/other/sanyo-ncr20700b-lithium-battery.html
Con la puntatrice a batteria d'auto NON CI RIMANI SECCO. Se parti con la paura prima di fare qualsiasi cosa, lascia perdere. Valuta realisticamente le cose da fare e confrontale con le tue capacità. Se combaciano, bene.
Non ti servono strisce di nickel da 1 millimetro di spessore per fare una batteria da 20s6p. Una striscia da 0,2 x 8 mm lascia passare quasi 10A tranquillamente, quindi tra i 6 paralleli basta far saldare cinque strisce e la batteria sarà ok.
2mm di spazio tra le celle sono troppi, calcola meno di un millimetro per avere una stima realistica dello spazio occupato dalla batteria e del contenitore necessario.
Già, il contenitore...  la parte più difficile da realizzare, visto che (almeno nella mia zona) tutti i metalmeccanici che ho contattato sembravano convenzionati con le oreficerie, per quel che riguarda i prezzi, tempi e modi di realizzazione...
Quando si parla di riempire un triangolo di celle, l'estetica lascia il tempo che trova. Praticità, prima di tutto.
L'ipotesi delle linguette pre-saldate la scarterei... E' un lavoro cervellotico immane calcolare in anticipo tutte le giunzioni/unioni/saldature, fai prima a farti la saldatrice che potrebbe farti rimanere secco...
E andiamo piano con le offese  ... Io uso l'accrocchio fatto in casa da più di due anni, e ne ho fatte di batterie, MAI UN PROBLEMA, un intoppo, un'incazzatura (forse la cosa più importante...). Ma le mie nozioni di elettrotecnica vano oltre il sapere che A sta per Ampere e W per Watt (pace all'anima loro). Non basta avere la saldatrice per poter fare una batteria. C'è chi è convinto del contrario, ma ho visto degli errori marchiani in giro (anche qui sul forum). Il mondo è bello perché è vario, c'è la democrazia e ognuno può dire la sua (cazzata) in piena libertà.
P.S. Sono quasi otto chilogrammi di batteria... Ma per dove devi andare, non c'è la corriera ? 
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"Una volta ho chiesto a Dio una bicicletta, ma sapevo che Dio non agiva in quel modo.
Allora, ne ho rubata una e ho chiesto a Dio di perdonarmi." - Emo Philips |
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andrea 104KG
Utente Master
Marche
13752 Messaggi |
Inserito il - 26/06/2018 : 23:33:02
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| Ancora non capisco perche fanno le linguette a "L" e a "Z" ma non le fanno a "I", risolverebbero un mucchio di problemi e non costerebbero neppure di più tanto la saldatura è sempre la stessa e basta lasciare un cm o poco più da entrambi i lati, così da poterle utilizzare come si vuole |
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Sergiom1961
Utente Senior
Campania
1861 Messaggi |
Inserito il - 27/06/2018 : 00:07:18
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30Ah x 72 volt
Ma hai una centralina da almeno 3Kw?
Hai una bipa o un rover per andare su Marte?
Le esasperazioni, ahhh!
Ma goditi la vita
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Modificato da - Sergiom1961 in data 27/06/2018 00:10:29 |
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blindo7
Utente Master
Lazio
4051 Messaggi |
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FabioR6
Utente Master
3368 Messaggi |
Inserito il - 27/06/2018 : 09:26:55
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Certo che in quello spazio ti sta proprio una mega batteria....
Personalmente viste le dimensioni e le potenze in gioco io ci metterei senz'altro gli holder. |
La staccata della San. Donato, ha qualcosa di magico e terrificante. Ad ogni giro ti passa tutta la vita davanti x quegli interminabili 3 secondi.
Cube trekking
Black NC, Allround, new battery FabioR6 48v 24,5 Ah , percorsi dal 24/10/11
34.600 km in aumento....
Cube attraction mtb 29, BBS2 500w 25 A, batteria FabioR6 ....36V 17,5 Ah.
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octopus
Utente Attivo
924 Messaggi |
Inserito il - 27/06/2018 : 10:17:58
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Grazie a tutti per la partecipazione.
rio: duro, ma giusto. Sarei anche perito informatico/elettrotecnico (90%-10%), ma la puntatrice mi incute timore che ti devo dire.
Accrocchio era in modo scherzoso non ti offendere mica dai! Certo che sul tubo si vedono cose allucinanti a livello sicurezza.
Sono d'accordo con te sulle linguette, dovrei prima disegnare tutta la batteria al cad e poi ci sarebbero 0 margini di manovra in caso di ripensamenti.
L'estetica è proprio l'ultimissimo punto che mi interessa.
Dò un occhiata agli olandesi allora.
Peso 8kg non è indifferente, ma una volta ancorata al telaio non la si sente molto, quella di adesso è sui 5kg.
Per il contenitore quella di adesso è contenuta in fogli di plexiglass uniti con nastro americano, inserita in una borsa su misura con strip per agganciarsi al telaio, pensavo di replicare. (IPX0 ovviamente  )
2mm tra celle le avevo considerate con la colla a caldo, perchè anche le celle non saranno 21mm precisissimi, mi son tenuto un pò di margine.
sergiom : si, l'ultima centralina programmabile è di quella potenza, per uso in kartodromo. Mi godo la vita a sputtanarmi i 2 soldi che ho in litio che vuoi farci Sono anni che non faccio una vacanza come si deve!
fabior6 : temo che i classici holder rubino troppo spazio, pensavo a dei distanziatori ad X, con le 'gambette' spesse 2mm appunto, e poi riempire di colla a caldo.
Mi devo documentare meglio sulla puntatrice e farmene una a batteria, cercherò nei vostri post vecchi!
Grazie ancora e per intanto buona giornata!
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octopus
Utente Attivo
924 Messaggi |
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rio9210
Utente Medio
Veneto
346 Messaggi |
Inserito il - 27/06/2018 : 21:35:23
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Ottimo. Non lesinare sulla batteria, una da 400A di picco è veramente il minimo, prendi una da 600A in su. Io sono andato dallo sfasciacarrozze e ho preso, per 30 euro, una batteria usata (e dismessa( da 110 Ah, se non ricordo male) che ha più "ciccia" rispetto a quella da 56 Ah che avevo. |
"Una volta ho chiesto a Dio una bicicletta, ma sapevo che Dio non agiva in quel modo.
Allora, ne ho rubata una e ho chiesto a Dio di perdonarmi." - Emo Philips |
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Nuova batteria DIY
