Forum Indipendente Biciclette Elettriche, Pieghevoli e Utility

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 Falsa maglia su catena e-mtb
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@lby64
Utente Master


Veneto


2090 Messaggi

Inserito il - 09/07/2018 : 20:39:55  Mostra Profilo Invia a @lby64 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Mi scuso per la pochezza dell'argomento. In vista della sostituzione della catena su una E-mtb con una KMC mi sono chiesto se non sia il caso di non usare la falsa maglia.
Controindicazioni?
Grazie!




“L’età della pietra non finì perchè finirono le pietre". Ahmed Zaki Yamani

Barba 49
Utente Master



Toscana


35935 Messaggi

Inserito il - 09/07/2018 : 20:43:47  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Se riesci bloccare la catena senza usare la falsa maglia (anzi, la maglia di giunzione, la falsa maglia è un'altra cosa) va bene, stai però attento che battendo sulla testa dei perni talvolta si indurisce la giunzione e poi fa casino.

Cos'hai poi contro le false maglie? Se le monti bene non danno mai problemi e talvolta aiutano nei momenti di dolore a sgrovigliare la catena dal pacco pignoni o da altre parti...
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andrea 104KG
Utente Master


Marche


13668 Messaggi

Inserito il - 09/07/2018 : 20:51:19  Mostra Profilo Invia a andrea 104KG un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
E come fai ribattendo la catena come negli anni 50?
Io invece volevo chiedere perchè ho letto che la giuzione va cambiata ad ogni smontaggio... mipare eccessivo, io non la cambio mai
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Daiwer
Utente Senior



Campania


1413 Messaggi

Inserito il - 09/07/2018 : 20:57:20  Mostra Profilo Invia a Daiwer un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
andrea 104KG ha scritto:

E come fai ribattendo la catena come negli anni 50?
Io invece volevo chiedere perchè ho letto che la giuzione va cambiata ad ogni smontaggio... mipare eccessivo, io non la cambio mai


Ti tranquillizzo, va cambiata quando si cambia la catena.
Io ora non la smonto tanto spesso, ma prima almeno una volta a settimana per pulire a fondo la catena col petrolio bianco. Mai avuto problemi.

MONDRAKER LEVEL R - Motore Bosch 4gen - Batteria Bosch 625 Wh
E-MTB ON ONE DeeDar 27.5 - BBS02B (transformer) 750w 36v - Batteria 17Ah
E-Bike Tracking - Specialized Rock Hopper BBS01B 350W 36v - batteria sottosella 13Ah
E-MTB B1 KillerBee Team - Nome in codice ::LAZZARO 2.0:: BBS01 250W 36V 18A + Yoku ePro 36V 13Ah (RUBATA)
CUBE STEREO HYBRID 160 ACTION TEAM (VENDUTA)
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andrea 104KG
Utente Master


Marche


13668 Messaggi

Inserito il - 09/07/2018 : 21:14:54  Mostra Profilo Invia a andrea 104KG un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Grazie, mi pareva eccessivo! Per fortuna con gli hub la catena si consuma pochissimo la olio una volta al mese poi me ne scordo

Modificato da - andrea 104KG in data 09/07/2018 21:15:29
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Barba 49
Utente Master



Toscana


35935 Messaggi

Inserito il - 09/07/2018 : 21:24:04  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
La differenza di usura di una catena dipende innanzitutto dalla sporcizia in cui è costretta a lavorare e dalla successiva manutenzione, poi dall'allineamento della trasmissione e poi dalla potenza trasmessa...

Se fai off-road nel fango con un hub e poi non pulisci la catena vedrai che dura assai poco.
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@lby64
Utente Master


Veneto


2090 Messaggi

Inserito il - 09/07/2018 : 21:52:23  Mostra Profilo Invia a @lby64 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Usando un smagliacatene il rischio di avere una giunzione indurita c'è lo stesso?
Il dubbio è che essendo le KMC più robuste non vorrei rischiare di inserire il classico
anello debole... della catena appunto.

Sono solo un praticone mi arrangio ma non ho un'esperienza vera sulle bici.
Andavo sempre dal meccanico (noi lo chiamavamo così) ma oramai stanno
sparendo e tento sempre più di arrangiarmi da solo.


“L’età della pietra non finì perchè finirono le pietre". Ahmed Zaki Yamani
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Barba 49
Utente Master



Toscana


35935 Messaggi

Inserito il - 09/07/2018 : 22:40:51  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Scusami, ma la KMC fornisce anche le maglie di giunzione, che sono robuste (ovviamente) come il resto della catena, quindi dove sta il problema???

Certo, se usi una maglia di giunzione di marca diversa e più scadente crei un punto debole, ma non bisogna mai mischiare le maglie di giunzione di marchi diversi!
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Daiwer
Utente Senior



Campania


1413 Messaggi

Inserito il - 10/07/2018 : 08:21:59  Mostra Profilo Invia a Daiwer un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
@lby64 ha scritto:

Usando un smagliacatene il rischio di avere una giunzione indurita c'è lo stesso?
Il dubbio è che essendo le KMC più robuste non vorrei rischiare di inserire il classico
anello debole... della catena appunto.

Sono solo un praticone mi arrangio ma non ho un'esperienza vera sulle bici.
Andavo sempre dal meccanico (noi lo chiamavamo così) ma oramai stanno
sparendo e tento sempre più di arrangiarmi da solo.



@lby64, utilizza serenamente la falsa maglia della catena KMC nuova, è tutt'altro fuorché "l'anello debole" .
fare la giunzione con lo smagliacatena, poiché vai inevitabilmente a forzare il pin (devi aprire la maglia spingendolo fuori dal suo alloggiamento per poi riposizionarlo), nei fatti ti creerebbe un punto debole, soprattutto perché inevitabilmente forzi la rivettatura che lo mantiene in sede. La falsa maglia, invece, è fatta apposta per sopportare determinati carichi senza aprirsi.
Testato su oltre 8000 Km di Transformer in off-road

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Barba 49
Utente Master



Toscana


35935 Messaggi

Inserito il - 10/07/2018 : 08:41:21  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Domandone... Perchè continuate a chiamare "falsa maglia" quella che poi in realtà è una "maglia di giunzione"???

La falsa maglia è quella che serve per accorciare/allungare la catena di un solo dente anziche di due come accade di solito, e sono veramente molti anni che non la vedo più usare, anche perchè era orribile a vedersi e poco scorrevole, la si usava sulle bici monomarcia per aggiustare la lunghezza della catena in casi disperati...
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Steu851
Utente Master



Lombardia


4103 Messaggi

Inserito il - 10/07/2018 : 10:16:49  Mostra Profilo Invia a Steu851 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
andrea 104KG ha scritto:

E come fai ribattendo la catena come negli anni 50?
Io invece volevo chiedere perchè ho letto che la giuzione va cambiata ad ogni smontaggio... mipare eccessivo, io non la cambio mai


KMC fa 2 tipi di maglie di giunzione, quelle usa e getta e quelle richiudibili, basta usare quelle (più costose) del secondo tipo

E' possibile giuntare senza la falsamaglia, bisogna però evitare di riutilizzare i perni tolti dalla catena ma usare i perni nuovo appositi, che sono più lunghi e vanno poi spezzati una volta inseriti

Stefano da Brugherio (MB)

E-MTB: Haibike Xduro AllMtn 3.0 2020
E-MTB moglie : Haibike Xduro AllMtn 3.5 2020
Util-Ebike: Libellula versione 2.6 con step-up e centralina sine wave
Il mio canale Youtube https://www.youtube.com/c/YACVlog?sub_confirmation=1
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@lby64
Utente Master


Veneto


2090 Messaggi

Inserito il - 10/07/2018 : 11:01:28  Mostra Profilo Invia a @lby64 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Grazie, molto gentili. Da inesperto mi sento rassicurato dalle vostre indicazioni.
Un'ultima cosa. Dalle istruzioni sembra che il giunto sia da usare una sola volta
e quindi se sbaglio a fare la maglia (probabile) meglio ordinarne uno richiudibile?
O forse la traduzione italiana è ambigua (in inglese mi pare si faccia riferimento
ai perni come giustamente dice Steu).



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“L’età della pietra non finì perchè finirono le pietre". Ahmed Zaki Yamani

Modificato da - @lby64 in data 10/07/2018 11:04:23
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essegi
Utente Attivo



976 Messaggi

Inserito il - 10/07/2018 : 11:03:55  Mostra Profilo Invia a essegi un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Barba 49 ha scritto:

Domandone... ...

penso soprattutto perché la maggioranza non è specifica del mestiere, in questo caso la meccanica, e usa il termine più corto / immediato / facile, poi il termine diventa di uso comune e hai voglia tu a specificare, solo gli amici stretti, e magari solo quando parlano con te, ti ascoltano; decenni fa era lo stesso, falsa-maglia, che poi avranno nemmeno usato, ma proprio anche solo visto in dieci, tanto ne è raro l'uso casalingo...
d'altra parte, quante volte vengono chiamate tasse quelle che sono imposte, invertiti virus e batteri, virus, trojan e spyware, neon invece di tubi fluorescenti, o usati nomi commerciali invece di quelli tecnici, come salvavita / differenziali, ferodi invece di pastiglie e ganasce, ... ...

il pneumatico, i pneumatici  ———> Accademia della Crusca, Treccani, Zanichelli

Modificato da - essegi in data 10/07/2018 11:05:08
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Barba 49
Utente Master



Toscana


35935 Messaggi

Inserito il - 10/07/2018 : 15:40:31  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando


Sai, siccome si fa prima a dire "giunzione" che "falsa maglia" credevo che anche solo per economicità qualcuno avrebbe iniziato ad usare il termine corretto!!!

Modificato da - Barba 49 in data 10/07/2018 15:41:47
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Steu851
Utente Master



Lombardia


4103 Messaggi

Inserito il - 10/07/2018 : 17:14:55  Mostra Profilo Invia a Steu851 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
https://www.ridewill.it/p/it/kmc-525249058-giunto-falsamaglia-catena-10v-riutilizzabile-silver/178572/

comunque ammetto di aver riutilizzato anche io una non riutilizzabile senza problemi


Questi invece sono i pin shimano
https://www.ridewill.it/p/it/shimano-y06998020_1-pin-collegamento-maglie-catena-9-velocita-cn7700-hg92/78562/

dopo averlo inserito la parte lunga in basso si spezza

Stefano da Brugherio (MB)

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Modificato da - Steu851 in data 10/07/2018 17:22:07
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@lby64
Utente Master


Veneto


2090 Messaggi

Inserito il - 10/07/2018 : 17:40:22  Mostra Profilo Invia a @lby64 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Gentilissimo, grazie!



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kubo
Nuovo Utente



36 Messaggi

Inserito il - 11/07/2018 : 09:41:18  Mostra Profilo Invia a kubo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
La falsamaglia si usa ancora, anche se son pochi i ciclisti che sanno cosa sia ma che soprattutto la tengano a magazzino
Ho montato un nuvinci su bici con forcellini verticali(eliminando, per ovvie ragioni, il tendicatena)morale:
senza falsamaglia non c'era verso di ottenere una giusta tensione catena, anche provando pignoni da 17/18/19 denti.
Le usano ancora anche sulle scatto fisso quando hanno forcellini verticali.
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@lby64
Utente Master


Veneto


2090 Messaggi

Inserito il - 11/07/2018 : 13:17:38  Mostra Profilo Invia a @lby64 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
L'ho vista per caso in vendita sulla baia. Non ne sapevo l'esistenza ne l'uso. Non si finisce mai di imparare!



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Daiwer
Utente Senior



Campania


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Inserito il - 11/07/2018 : 13:25:46  Mostra Profilo Invia a Daiwer un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
@lby64 ha scritto:

Grazie, molto gentili. Da inesperto mi sento rassicurato dalle vostre indicazioni.
Un'ultima cosa. Dalle istruzioni sembra che il giunto sia da usare una sola volta
e quindi se sbaglio a fare la maglia (probabile) meglio ordinarne uno richiudibile?
O forse la traduzione italiana è ambigua (in inglese mi pare si faccia riferimento
ai perni come giustamente dice Steu).



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Se non leggo male, consiglia di utilizzare un giunto nuovo con una catena nuova, e non che debba essere usato una sola volta. insomma il giunto va utilizzato sempre con la stessa catena, perché per ovvi motivi si "allunga" allo stesso modo delle maglie della catena con cui viene montato.

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Steu851
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Inserito il - 11/07/2018 : 14:11:54  Mostra Profilo Invia a Steu851 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
ci sono proprio 2 tipi, questa ad esempio è non riutilizzabile e non per il fatto che è 11V
https://www.bike24.de/1.php?content=8;product=123860;menu=1000,4,8

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Daiwer
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Inserito il - 11/07/2018 : 14:24:12  Mostra Profilo Invia a Daiwer un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Non avevo letto la precisazione in rosso...
Io comunque l'ho sempre riutilizzato per lavare la catena e in due anni non ho mai avuto problemi. La catena mi si è rotta solo una volta, ma non è successo al pin di giunzione, si è aperta un'altra maglia (anche lontana dalla falsa maglia) di una catena ormai a fine vita e per aver utilizzato un rapporto sbagliato in una compressione.

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Steu851
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Inserito il - 11/07/2018 : 14:29:29  Mostra Profilo Invia a Steu851 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Daiwer ha scritto:

Non avevo letto la precisazione in rosso...


basta usare una di quelle riutilizzabili
https://www.bike24.de/1.php?content=8;product=15696;menu=1000,4,8

Sinceramente io non ho mai notato differenze, forse perché le apro e chiudo con l'apposita pinza

Sulla bici della moglie ne ho addirittura 2, son passato dalla cassetta 11-40 alla 11-46 ed ho dovuto aggiungere qualche maglia, ma la catena era buona quindi doppia giunzione

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Modificato da - Steu851 in data 11/07/2018 14:31:22
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@lby64
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Inserito il - 11/07/2018 : 16:15:35  Mostra Profilo Invia a @lby64 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ho cercato il codice stampigliato sul giunto e lo danno per Non Riutilizzabile. Però se maneggiato con apposito strumento credo anch'io non ci siano problemi a riutilizzarlo (magari un numero limitato di volte). Guardandolo con la lente non apprezzo particolari differenze dalle foto dei Riutilizzabili.





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Modificato da - @lby64 in data 11/07/2018 16:27:13
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blindo7
Utente Master



Lazio


4049 Messaggi

Inserito il - 11/07/2018 : 16:25:32  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di blindo7 Invia a blindo7 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
come si dice

fino alla bara s'impara

io mi porto dietro smagliacatena e falsa maglia,ma spero di non doverlo usare!

www.enerlab.it
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Daiwer
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1413 Messaggi

Inserito il - 12/07/2018 : 07:17:53  Mostra Profilo Invia a Daiwer un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Steu851 ha scritto:

Daiwer ha scritto:

Non avevo letto la precisazione in rosso...


basta usare una di quelle riutilizzabili
https://www.bike24.de/1.php?content=8;product=15696;menu=1000,4,8

Sinceramente io non ho mai notato differenze, forse perché le apro e chiudo con l'apposita pinza

Sulla bici della moglie ne ho addirittura 2, son passato dalla cassetta 11-40 alla 11-46 ed ho dovuto aggiungere qualche maglia, ma la catena era buona quindi doppia giunzione


Infatti, anche io, pur non avendo utilizzato le giunzioni riutilizzabili, ho sempre utilizzato l'apposita pinza sia per aprire che per chiudere la catena senza problemi.
Grazie per il link, ne prenderò un paio, da portare nello zaino per le emergenze.

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