Forum Indipendente Biciclette Elettriche, Pieghevoli e Utility

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 Pacco batterie OKoman da ben 14Ah... una truffa
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m_gadaleta
Nuovo Utente



15 Messaggi

Inserito il - 20/12/2019 : 22:37:08  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Ciao. Il mese scorso volevo provare a montare un secondo pacco batterie alla mia piccola bici Ziyoujiguang T18.
Ho fatto qualche ricerca ed ho trovato su Aliexpress dei pacchi batteria OKoman da ben 14.000mAh. Ho chiesto conferma al venditore della reale capacità del pacco batterie e quello (come c'era d'aspettarsi) ha confermato. Alla prima prova comparativa con quella originale da 7,8Ah non ho notato differenze, così ho fatto una comparazione con un carico da 100w fisso e costante ed ecco il risultato: https://www.youtube.com/watch?v=JMkYxUxW85w

Posso dire con tranquillità che OKoman è una presa per i fondelli.

andrea 104KG
Utente Master


Marche


9360 Messaggi

Inserito il - 21/12/2019 : 01:23:59  Mostra Profilo Invia a andrea 104KG un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Grazie per la segnalazione, di solito si riesce a capire che una truffa quando la capacità per singola cella è esagerata. Le 18650 da qualche anno sono ferme a 3500mah di capacità. nel tuo caso poteva anche essere buona 3500x4= 14000... dipende dal costo.. spero almeno duri nel tempo ma temo che essendo una fake duri anche poco
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Barba 49
Utente Master



Toscana


31438 Messaggi

Inserito il - 21/12/2019 : 05:32:54  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Sono anni che non acquisto batterie economicissime sul web, al 90% sono dei fake...

La fregatura nel tuo caso è che (come scrive anche Andrea) la capacità era verosimile visto l'assemblaggio 10S-4P, stanno diventando sempre più furbi!!!
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baldiniantonio
Utente Master



Lazio


4644 Messaggi

Inserito il - 21/12/2019 : 09:00:20  Mostra Profilo Invia a baldiniantonio un Messaggio Privato  Rispondi Quotando

Vado ot per segnalare invece che su Amazon ho trovato un caricatore/avviatore batteria auto a 50€...lo comprerò!

utente dal 2007
BH Emotion IBS Xenion 650 Lite Bosch classic
Lombardo Amantea Bosch classic



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windfire
Utente Medio



417 Messaggi

Inserito il - 21/12/2019 : 09:50:57  Mostra Profilo Invia a windfire un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Finalmente una prova fatta come si deve.
Ma non capisco una cosa: si abbassa la tensione ma come mai nel tempo aumenta la corrente?
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m_gadaleta
Nuovo Utente



15 Messaggi

Inserito il - 21/12/2019 : 10:20:28  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
andrea 104KG ha scritto:

Grazie per la segnalazione, di solito si riesce a capire che una truffa quando la capacità per singola cella è esagerata. Le 18650 da qualche anno sono ferme a 3500mah di capacità. nel tuo caso poteva anche essere buona 3500x4= 14000... dipende dal costo.. spero almeno duri nel tempo ma temo che essendo una fake duri anche poco


Purtroppo, alcune celle destinate alla produzione di pacchi batteria non riportano nemmeno la potenza stampigliata. Il metodo ideale sarebbe tagliare il termorestringente esterno, dissaldare due-tre celle e testarle singolarmente, ma poi sarebbe impossibile far valere un minimo di propri diritti, visto che si disassembla il pacco.
Io ho fatto esattamente il tuo stesso ragionamento 3500mAh per una 10S4P ci può anche stare ad arrivare a 14Ah se è di qualità come dicono... invece è una presa per il c...
Comunque l'ho venduta immediatamente dopo il primo test. Da uno che ti truffa sulla potenza della batterie forse non ti puoi aspettare una qualità che duri nel tempo
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MilleMiglia
Utente Master



Liguria


5954 Messaggi

Inserito il - 21/12/2019 : 10:21:07  Mostra Profilo Invia a MilleMiglia un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
windfire ha scritto:

Finalmente una prova fatta come si deve.
Ma non capisco una cosa: si abbassa la tensione ma come mai nel tempo aumenta la corrente?

Perché il carico è fisso e costante, come ha scritto, 100W
Normale che se diminuisce la tensione, per fare sempre 100, debba aumentare la corrente.


In Vino Rident Omnia
Kit & Fai da me dal 2009
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windfire
Utente Medio



417 Messaggi

Inserito il - 21/12/2019 : 10:24:34  Mostra Profilo Invia a windfire un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
MilleMiglia ha scritto:

windfire ha scritto:

Finalmente una prova fatta come si deve.
Ma non capisco una cosa: si abbassa la tensione ma come mai nel tempo aumenta la corrente?

Perché il carico è fisso e costante, come ha scritto, 100W
Normale che se diminuisce la tensione, per fare sempre 100, debba aumentare la corrente.

E come mai nella mia bipa con motore centrale al calare della tensione della batteria io sento che devo sforzare di più per mantenere la stessa velocità? se al calare della tensione aumenta la corrente per mantenere la stessa potenza (di assistenza) io non dovrei sentire il calo di tensione....
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m_gadaleta
Nuovo Utente



15 Messaggi

Inserito il - 21/12/2019 : 10:26:08  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
windfire ha scritto:

Finalmente una prova fatta come si deve.
Ma non capisco una cosa: si abbassa la tensione ma come mai nel tempo aumenta la corrente?


Diciamo che il comportamento del rapporto tra tensione e corrente potrebbe cambiare in base al carico che applichiamo, magari collegandoci un motore si comporterebbe in maniera diversa, comunque tendenzialmente è sempre così, quando la batteria inizia ad abbassare la tensione, solitamente sale la corrente che compensa l'assorbimento del carico applicato.
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m_gadaleta
Nuovo Utente



15 Messaggi

Inserito il - 21/12/2019 : 10:33:29  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
windfire ha scritto:

MilleMiglia ha scritto:

windfire ha scritto:

Finalmente una prova fatta come si deve.
Ma non capisco una cosa: si abbassa la tensione ma come mai nel tempo aumenta la corrente?

Perché il carico è fisso e costante, come ha scritto, 100W
Normale che se diminuisce la tensione, per fare sempre 100, debba aumentare la corrente.

E come mai nella mia bipa con motore centrale al calare della tensione della batteria io sento che devo sforzare di più per mantenere la stessa velocità? se al calare della tensione aumenta la corrente per mantenere la stessa potenza (di assistenza) io non dovrei sentire il calo di tensione....


Perchè la tendenza è a compensare ma non è detto che ci riesca. Il motore che inizialmente consumava 250w, quando la batteria comincia a scaricarsi scenderà a 240w, poi 230w ecc.
Poi in caso di carichi non omogenei, come potrebbe essere quello di una bicicletta elettrica, soggetta a pendenza della strada, vento contrario ecc, l'assorbimento del motore potrebbe cambiare da un secondo all'altro. Ecco perchè nel mio test ho cercato di metterci un carico più costante possibile, proprio per evitare di inserire "variabili" estranee nel test.
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andrea 104KG
Utente Master


Marche


9360 Messaggi

Inserito il - 21/12/2019 : 11:39:36  Mostra Profilo Invia a andrea 104KG un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
La velocità dipende anche dalla tensione non solo dalla corrente anche se è vero soprattutto per un hub, col centrale puoi compensare col cambio.
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Barba 49
Utente Master



Toscana


31438 Messaggi

Inserito il - 21/12/2019 : 11:59:19  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Mi sa che stiamo facendo un po' di confusione, quando si scarica una batteria durante l'uso della bici o comunque su un carico a resistenza (impedenza) interna fissa come un complessivo centralina/motore è ovvio che man mano che diminuisce la tensione si abbia un calo di corrente circolante e quindi una conseguente diminuzione dei Watt dissipati dal carico, visto che sono il prodotto tra tensione e corrente circolante nel circuito...

Se invece si impiega un carico che NON ha una resistenza interna fissa ma che invece garantisce una dissipazione costante di 100W (o qualunque altro valore) durante tutto l'arco della scarica come è quello usato nel test è ovvio che man mano che la tensione della batteria cala aumenti di pari passo la corrente circolante per compensare appunto il calo di tensione e mantenere costante la potenza erogata: Nel primo caso vale la comune legge di Ohm, nel secondo caso si tratta di una simulazione di laboratorio assolutamente non confrontabile con una prova su strada.
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MilleMiglia
Utente Master



Liguria


5954 Messaggi

Inserito il - 21/12/2019 : 16:37:40  Mostra Profilo Invia a MilleMiglia un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
windfire ha scritto:

MilleMiglia ha scritto:

windfire ha scritto:

Finalmente una prova fatta come si deve.
Ma non capisco una cosa: si abbassa la tensione ma come mai nel tempo aumenta la corrente?

Perché il carico è fisso e costante, come ha scritto, 100W
Normale che se diminuisce la tensione, per fare sempre 100, debba aumentare la corrente.

E come mai nella mia bipa con motore centrale al calare della tensione della batteria io sento che devo sforzare di più per mantenere la stessa velocità? se al calare della tensione aumenta la corrente..............


Perché nella tua bipa devi aumentare tu stesso il livello di assistenza che aumenta la corrente, mica lo fa la bipa al tuo posto..


In Vino Rident Omnia
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windfire
Utente Medio



417 Messaggi

Inserito il - 21/12/2019 : 18:18:06  Mostra Profilo Invia a windfire un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
MilleMiglia ha scritto:

windfire ha scritto:

MilleMiglia ha scritto:

windfire ha scritto:

Finalmente una prova fatta come si deve.
Ma non capisco una cosa: si abbassa la tensione ma come mai nel tempo aumenta la corrente?

Perché il carico è fisso e costante, come ha scritto, 100W
Normale che se diminuisce la tensione, per fare sempre 100, debba aumentare la corrente.

Quindi mi stai dicendo che al calare della tensione la bipa non aumenta la corrente, (tenendo fermo il livello di assistenza) ma devo essere io ad aumentarlo manualmente (in pratica le sto dicendo di far passare più corrente). E' corretto?
E come mai nella mia bipa con motore centrale al calare della tensione della batteria io sento che devo sforzare di più per mantenere la stessa velocità? se al calare della tensione aumenta la corrente..............


Perché nella tua bipa devi aumentare tu stesso il livello di assistenza che aumenta la corrente, mica lo fa la bipa al tuo posto..
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Sergiom2
Utente Master


Campania


2668 Messaggi

Inserito il - 21/12/2019 : 19:20:06  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Barba 49 ha scritto:

Sono anni che non acquisto batterie economicissime sul web, al 90% sono dei fake...

La fregatura nel tuo caso è che (come scrive anche Andrea) la capacità era verosimile visto l'assemblaggio 10S-4P, stanno diventando sempre più furbi!!!

Ma se 40 celle da 3500 costano su nkon 140 euro più 10 di spedizione, siamo già a 150. Mettici il bms e l'assemblaggio e arrivi a 230!
Come puoi spenderne meno della metà e avere un prodotto analogo?

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luc_maz48
Utente Master



Piemonte


6018 Messaggi

Inserito il - 21/12/2019 : 20:44:04  Mostra Profilo Invia a luc_maz48 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando

Avevo visto recentemente questa figurina:

Immagine:

144,55 KB

Eppure l'articolo diceva....
https://conipiediperterra.it/natura-percorsi/natura/amici-con-le-ali/allocco-un-animale-tuttaltro-tonto-6266

Ci ho creduto e ci sono cascato a "piedi giunti"!

Ecche caso!



Pieghevole Hinergy Click 20", 36V 250Watt, 7vel. Batteria Long, con celle Samsung 36V 11,6 Ah.
Tandem pieghevole Graziella 20", con Kit Bafang motore centrale BBS01 36V 250W 15A.


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