Forum Indipendente Biciclette Elettriche, Pieghevoli e Utility

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Luxcasto
Utente Normale


Lazio


53 Messaggi

Inserito il - 07/01/2020 : 22:06:42  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Il cambio della Milano funziona male, salta un rocchetto sia in salita che in discesa;dopo più di 7000 km ho cambiato la catena, il cavo è smontato il deragliatore per pulirlo a fondo ma non ho risolto, neanche variando la tensione del cavo; ora incomincia anche a sgranare prima di scendere da solo alla marcia successiva, mi sono convinto che sia da cambiare il gruppo dei pignoni, vorrei un parere e un consiglio su cosa acquistare visto che sono inesperto, mi sembra di aver capito che la differenza è tra filetto e pacchetto ma non so esattamente cosa monta la Milano e come cambiarlo. Ho precedentemente cambiato la corona montando una 34,ora il rapporto più lungo non lo è abbastanza mentre il più corto è giusto, eventualmente potrei montare la vecchia corona con altri rapporti. Spero di essere stato chiaro, un saluto a tutti
Luca

Ncm milano
Rockrider 9.1 con tsdz2 ora rotto

Barba 49
Utente Master



Toscana


29990 Messaggi

Inserito il - 08/01/2020 : 07:18:00  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Intanto se hai montato una corona più piccola sei certo di aver accorciato la catena della giusta misura?

Per il resto devo dirti che mi pare strano che tu debba sostituire il pacco pignoni per il difetto che lamenti, sei certo di saper registrare bene un deragliatore? C'è una procedura ben precisa che parte dalla constatazione che il deragliatore stesso non abbia preso colpi (basta averlo sbattuto in una rastrelliera o contro un'altra bici per aver piegato il supporto) e poi prosegue con altre manovre che niente lasciano alla fantasia!

Controlla anche eventuali giochi assiali e laterali del gruppo pignoni, e se ne trovi cambia tutto...
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Steu851
Utente Master



Lombardia


3478 Messaggi

Inserito il - 08/01/2020 : 07:50:16  Mostra Profilo Invia a Steu851 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Potrebbe essere il forcellino disallineato, è quel pezzo tra deragliatore e telaio, fatto apposta in materiale tenero per evitare in caso di urto (anche solo bici che cade da ferma) che si rovini il più costoso cambio o il telaio.
I meccanici hanno un apposito strumento per controllarlo e raddrizzarrlo

Stefano da Brugherio (MB)

E-MTB: Haibike Sduro AllMtn RC 2016
E-MTB moglie : Haibike Sduro AllMtn 7.0 2017
Util-Ebike: Libellula versione 2.6 con step-up e centralina sine wave
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Barba 49
Utente Master



Toscana


29990 Messaggi

Inserito il - 08/01/2020 : 08:02:44  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Infatti, e oltretutto anche volendolo sostituire costa una miseria!
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Sergiom2
Utente Senior


Campania


1927 Messaggi

Inserito il - 08/01/2020 : 13:29:36  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Ma il difetto lo faceva anche prima di cambiare la corona?
Io ho messo una 32T e ho accorciato di 4 maglie.
Secondo me deve solo regolarlo per bene.
Non penso che il deragliatore abbia preso colpi in quanto ha una protezione come si vede in foto.


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https://youtu.be/0dLLPjsv-bQ

Modificato da - Sergiom2 in data 08/01/2020 13:41:10
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Luxcasto
Utente Normale


Lazio


53 Messaggi

Inserito il - 08/01/2020 : 14:22:07  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Grazie Steu e Barba, proverò col forcellino, un saluto

Ncm milano
Rockrider 9.1 con tsdz2 ora rotto
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Luxcasto
Utente Normale


Lazio


53 Messaggi

Inserito il - 08/01/2020 : 17:07:17  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Salve a tutti, ho cambiato il forcellino ma il difetto persiste, salta sempre dal quarto al sesto rapporto. Quando ho cambiato corona tolsi due o tre maglie non ricordo bene ma comunque il cambio funzionava bene. Ho verificato, non c'è gioco assiale e a vista i pignoni sembrano integri, l unica cosa strana è la gabbia, le due piastre che la compongono non sono parallele

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211,89 KB

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I fine corsa del deragliatore li ho regolati penso bene, la catena non fa rumore e non salta oltre i pignoni. Avete qualco ulteriore consiglio? Ho già capito che il cambio è gioie e dolori ma massimamente dolori
Un saluto
Luca

Ncm milano
Rockrider 9.1 con tsdz2 ora rotto
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andrea 104KG
Utente Master


Marche


8118 Messaggi

Inserito il - 08/01/2020 : 18:46:46  Mostra Profilo Invia a andrea 104KG un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ho una rockrider con hub che fa lo stesso e non sono riuscito a risolvere il problema. Credo però si dovuto a eccessiva usura di catene e rapporti, con molte migliaia di km, per cui siccome non uso la bici ho lasciato perdere. Cercando si internet avevo appunto letto questo su un forum di bdc. Misura l'allungamento catena con apposito calibro, 7000 km non sono poschi, anche per un hub. Se poi la catena è nuova magari sono usurati rapporti e non si assesta bene. Se non hai buttato la vecchia riprova a rimetterla. Se il difetto scompare è la cassetta usurata che non si adatta alla catena nuova.
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Luxcasto
Utente Normale


Lazio


53 Messaggi

Inserito il - 08/01/2020 : 19:26:39  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Salve Andrea, in realtà il difetto lo faceva anche con la catena vecchia, la ho cambiata per vedere se la causa era l'usura catena.
Mi sa che piano piano cambio tutti i componenti, brancolando si va

Ncm milano
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bubunapoli
Utente Senior


Campania


1884 Messaggi

Inserito il - 08/01/2020 : 21:53:35  Mostra Profilo Invia a bubunapoli un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
la cosa strana è che non salta solo in salita...

Su queste cose se senti 10 pareri avrai 10 interpretazioni
diverse. 7.000 km non son pochi e vista la spesa non proibitiva
io avrei cambiato contestualmente anche il pacco pignoni, forse risolvendo.
E dirò di più: uso solo catene Kmc, un nome una garanzia.
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Luxcasto
Utente Normale


Lazio


53 Messaggi

Inserito il - 08/01/2020 : 22:43:46  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Infatti, all'inizio ho pensato a una regolazione errata della tensione del cavo e mi sono impazzito a variare il registro ma visto che salta sia salendo che scendendo non penso sia quello, ad ogni modo che gruppo pignoni dovrei prendere per sostituirli?
Un saluto a tutti
Luca

Ncm milano
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bubunapoli
Utente Senior


Campania


1884 Messaggi

Inserito il - 09/01/2020 : 14:33:10  Mostra Profilo Invia a bubunapoli un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Al posto tuo prenderei un pacco pignoni analogo
(come rapporti) di marca affidabile tipo shimano
e una catena Kmc (sottratti 2-3 maglie, perchè la corona è più piccola).
Assicurati naturalmente che la catena sia di larghezza adeguata. Se i pignoni
sono 8 devi prendere una catena per pacco pignoni 8, ma penso
che 'ste cose tu già le sappia..
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Steu851
Utente Master



Lombardia


3478 Messaggi

Inserito il - 09/01/2020 : 14:42:42  Mostra Profilo Invia a Steu851 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Quel motore monta le cassette tipo Shimano? Una buon alternativa sono le Sunrace (montate di serie su molte ebike) che generalmente offrono rispetto alle Shimano un range di rapporti più esteso

Stefano da Brugherio (MB)

E-MTB: Haibike Sduro AllMtn RC 2016
E-MTB moglie : Haibike Sduro AllMtn 7.0 2017
Util-Ebike: Libellula versione 2.6 con step-up e centralina sine wave
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Luxcasto
Utente Normale


Lazio


53 Messaggi

Inserito il - 09/01/2020 : 17:08:22  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Ho appena cambiato la catena, ho comprato una SHIMANO hg-71 6/7/8-speed, ma i pignoni sono a cassetta o a filetto secondo voi, e nel caso di filetto serve la chiave a frusta per smontarli?

Ncm milano
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Sergiom2
Utente Senior


Campania


1927 Messaggi

Inserito il - 09/01/2020 : 18:26:01  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Chiedilo a leoncycle... Fai prima!

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Sergiom2
Utente Senior


Campania


1927 Messaggi

Inserito il - 09/01/2020 : 18:35:13  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Luxcasto ha scritto:

Salve Andrea, in realtà il difetto lo faceva anche con la catena vecchia, la ho cambiata per vedere se la causa era l'usura catena.
Mi sa che piano piano cambio tutti i componenti, brancolando si va

Lascia perdere la catena!
Ma con la corona vecchia andava bene?
Mi sa che è quello il problema.
Che corona hai messo esattamente?

Ho la stessa bici e gli stessi km. Mai avuto un problema al cambio, solo dopo la sostituzione della corona ma registrando il tutto i problemi sono spariti.

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Sergiom2
Utente Senior


Campania


1927 Messaggi

Inserito il - 09/01/2020 : 19:08:59  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Metti in 4 e prova a bici sollevata. Se lo fai su strada non vedi niente...
Se salta da 4 a 6 prova con il registro di fine corsa L
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Luxcasto
Utente Normale


Lazio


53 Messaggi

Inserito il - 09/01/2020 : 20:24:12  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Salve Sergio, questa la cronistoria degli interventi che ho fatto:
Appena comprata regolato i fine corsa high e low, dopo 1500 km visto che i rapporti erano troppo lunghi sostituita la corona con una 34 denti, se non sbaglio quella che hai montato anche tu, stronglight 5 fori 110 pcd, tolte maglie della catena, la gabbia nell ultimo rapporto è perpendicolare al terreno; tutto bene fino a 7000 km circa quando incomincia a saltare dalla 4° alla 6° e viceversa (verificato pedalando e guardando all indietro con rischi di stamparmi contro le auto parcheggiate). A questo punto ho cominciato a variare la tensione del cavo tramite registro, poi ho cambiato il cavo montandone uno teflonato ma niente è cambiato. Dopo un 500 km, raramente, su quei rapporti sgranava sotto sforzo, a questo punto ho cambiato la catena montando una shimano hg-71,regolando la lunghezza con quella vecchia, il problema persiste; provo a piegare il forcellino ( a detta di un negoziante era storto) e rifaccio la regolazione h e l, sempre uguale.
Monto un forcellino nuovo, nuova regolazione h e l e tensione cavo, continua a saltare e un paio di volte sgrane e sale e scende sotto sforzo. Questo il resoconto, mi sa che la rossi a mossa è cambiare i pignoni ma non so quale prende.
Buona serata a tutti
Luca

Ncm milano
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bubunapoli
Utente Senior


Campania


1884 Messaggi

Inserito il - 09/01/2020 : 22:19:06  Mostra Profilo Invia a bubunapoli un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Luxcasto informati meglio, di solito il pacco pignoni
oggigiorno è a cassetta. L'usura dei pignoni (dopo 7 mila km su una ebike è fattibile)
è difficile vederla ad occhio, anche 1/10 di mm usurato (non visibile ad occhio nudo)
può far slittare la catena. E siccome l'ho provato anche io, so che è impossibile e snervante
portare la bici in queste condizioni.

Ogni 10 mila km, cambio pignoni (shimano) e catena (Kcm) e vado tranquillo.
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bubunapoli
Utente Senior


Campania


1884 Messaggi

Inserito il - 09/01/2020 : 22:20:08  Mostra Profilo Invia a bubunapoli un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
kmc
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Luxcasto
Utente Normale


Lazio


53 Messaggi

Inserito il - 09/01/2020 : 22:51:17  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Ciao bubunapoli, ormai la catena la ho comprata, sarà per la prossima volta- comunque la falsamaglia l'ho presa kmc
Come si vede se è a filetto o a cassetta?

Ncm milano
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Marcoermejo
Utente Attivo


Liguria


556 Messaggi

Inserito il - 10/01/2020 : 09:39:35  Mostra Profilo Invia a Marcoermejo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ciao Luxcasto,
se la ruota libera è a filetto per svitarla non serve la chiave a frusta (basta inserire l'apposito estrattore e ruotare in senso antiorario)... se invece è a cassetta ti serve la chiave a frusta per contrastare la rotazione della cassetta.

Teoricamente con la ruota in mano è facile capire se si tratta di una ruota libera a cassetta o a filetto... quest'ultima ha le scanalature dove infilare l'apposito utensile "a filo" (se non leggermente all'interno) del pignone piccolo mentre quelle a cassetta hano una sorta di "Bullone" (sebbene sottile) che chiude la cassetta sul corpo della ruota libera vera e propria che resta attaccata al mozzo.

Se googoli "corpo ruota libera", "Cassetta posteriore mtb" e "Ruota libera a filetto" dovresti vedere bene le differenze.

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Luxcasto
Utente Normale


Lazio


53 Messaggi

Inserito il - 10/01/2020 : 16:12:48  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Ciao Marcoermejo, ho cercato un po su google ma il dubbio mi rimane, a fissare il pacco dei pignoni c è una ghiera che non ho visto su i vari esempi,

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Chiedo ancora aiuto se qualcuno conosce questa tipologia
Un saluto a tutti
Luca

Ncm milano
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Sergiom2
Utente Senior


Campania


1927 Messaggi

Inserito il - 10/01/2020 : 19:01:16  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Ma chiedi a leoncycle tramite amazon. Rispondono al massimo in 24 ore.
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Marcoermejo
Utente Attivo


Liguria


556 Messaggi

Inserito il - 10/01/2020 : 22:46:25  Mostra Profilo Invia a Marcoermejo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ovviamente chiedendo al costruttore ti togli ogni dubbio.
Comunque dovessi scommettere 1 euro direi a filetto.

https://www.google.it/search?q=ruota+libera+a+filetto&prmd=sivn&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwiohunX_vnmAhXPjKQKHUqHAHIQ_AUoAnoECA8QAg&biw=667&bih=325#imgrc=jrJ9RxO16QIIQM

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Luxcasto
Utente Normale


Lazio


53 Messaggi

Inserito il - 11/01/2020 : 01:22:41  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Sembra simile a questa, anche se a 7 velocità


Immagine:

15,2 KB
Domani smonto la ruota e verifico, poi aggiorno
Buona serata
Luca

Ncm milano
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Sergiom2
Utente Senior


Campania


1927 Messaggi

Inserito il - 13/01/2020 : 18:17:15  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Ho fatto la domanda e mi hanno risposto che
"è una cassetta a vite"
C'è solo da interpretare il cinese tradotto in tedesco e il tedesco tradotto in italiano!
Comunque i pacchi pignoni a 6,7 velocità sono tutti a filetto.
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Luxcasto
Utente Normale


Lazio


53 Messaggi

Inserito il - 13/01/2020 : 21:42:37  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Salve Sergio, si è a filetto


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A che indirizzo hai scritto? A me tramite amazon non hanno ancora risposto. Quando mi arrivano i pignoni li monto e vediamo se va meglio
Un saluto
Luca

Ncm milano
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Sergiom2
Utente Senior


Campania


1927 Messaggi

Inserito il - 14/01/2020 : 19:43:58  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Luxcasto ha scritto:

Salve Sergio, si è a filetto


Immagine:

153,64 KB
A che indirizzo hai scritto? A me tramite amazon non hanno ancora risposto. Quando mi arrivano i pignoni li monto e vediamo se va meglio
Un saluto
Luca


A me rispondono subito, anche in giornata...
Vado su amazon
I miei ordini
Vado sull'ordine della bici
E clicco su contatta il venditore.

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Sergiom2
Utente Senior


Campania


1927 Messaggi

Inserito il - 14/01/2020 : 19:54:11  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Spero che risolvi ma per me il problema è nel deragliatore e non nei pignoni.
Male che vada un deragliatore costa una miseria... Quello che usa la Milano (altus) su amazon costa 13 euro. Ne prendi uno più performante, paghi 25 euro e vai... Hai cambio, pignoni, catena e corona nuovi.
Però, come ho scritto qualche giorno fa, io dopo 7000km non ho nessun problema al cambio. Sarà che lo uso poco e vado al 90% in simbolica.
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Barba 49
Utente Master



Toscana


29990 Messaggi

Inserito il - 14/01/2020 : 20:14:55  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Comunque non per criticare ma i miei motori non sono ridotti così nemmeno dopo anni ed anni di utilizzo, una bella pulita ed una spruzzata di antiossidante qualche volta non sarebbero una brutta idea...

Modificato da - Barba 49 in data 14/01/2020 20:15:19
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Sergiom2
Utente Senior


Campania


1927 Messaggi

Inserito il - 14/01/2020 : 20:17:58  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Infatti, dalla foto sembra un veterano del Vietnam
Visto che ci sei, fagli una bella pulita
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Luxcasto
Utente Normale


Lazio


53 Messaggi

Inserito il - 14/01/2020 : 20:46:25  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Vero, Approfitterò del fatto di averlo comodo in mano

Ncm milano
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Luxcasto
Utente Normale


Lazio


53 Messaggi

Inserito il - 18/01/2020 : 13:42:26  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Risolto! Ho montato un pacco pignoni nuovo e un deragliatore acera e ora tutto funziona abbastanza bene; penso che il difetto sia da imputare al vecchio pacco pignoni, DNP epoch, che secondo alcuni, si deteriora facilmente e faccia il difetto da me riscontrato. Un saluto a tutti e grazie per i consigli
Luca

Ncm milano
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Sergiom2
Utente Senior


Campania


1927 Messaggi

Inserito il - 18/01/2020 : 19:27:15  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Il pacco pignoni l'hai preso identico, 14/28?
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Luxcasto
Utente Normale


Lazio


53 Messaggi

Inserito il - 19/01/2020 : 18:52:02  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Si, 14-28


Ncm milano
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Sergiom2
Utente Senior


Campania


1927 Messaggi

Inserito il - 19/01/2020 : 19:13:44  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Potevi prenderlo 11/32
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Luxcasto
Utente Normale


Lazio


53 Messaggi

Inserito il - 19/01/2020 : 19:39:29  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Non l'ho trovato, a quale ti riferisci?

Ncm milano
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Sergiom2
Utente Senior


Campania


1927 Messaggi

Inserito il - 20/01/2020 : 17:57:58  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Hai ragione, c'è solo a 8 velocità e non è a filetto.
A filetto trovi 13 28 o 14 34
Il 34 a te non interessa perché hai la corona piccola.
Il 13 28, un dente in meno non so di quanto allunga il rapporto ma sempre meglio del 14.

34:14 2.42
34:13 2.61
34:11 3

Praticamente con la corona che hai messo da 2.42 a 2.61 è poca roba.
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adriM
Nuovo Utente


Piemonte


45 Messaggi

Inserito il - 20/01/2020 : 18:03:22  Mostra Profilo Invia a adriM un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Questa è a filetto 13 - 34
https://www.amazon.it/gp/product/B004XVOIOQ/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o03_s00?ie=UTF8&psc=1

Adriano
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Luxcasto
Utente Normale


Lazio


53 Messaggi

Inserito il - 20/01/2020 : 21:55:18  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Si, per un solo dente di differenza non valeva la pena, con la corona da 34 il pignone da 28 è corto abbastanza

Ncm milano
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Sergiom2
Utente Senior


Campania


1927 Messaggi

Inserito il - 20/01/2020 : 22:01:07  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Però il 13 è meglio del 14. Ok, sono inezie
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