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 Io mi sono vaccinato
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Barba 49
Utente Master



Toscana


33529 Messaggi

Inserito il - 04/09/2021 : 11:34:55  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Grazie!!!

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angor
Utente Medio



364 Messaggi

Inserito il - 13/10/2021 : 15:17:07  Mostra Profilo  Rispondi Quotando


questa è la percentuale delle persone vaccinate con almeno 1 dose in tutti i paesi europei.

ora, non voglio entrare nel merito di discussioni no-vax, pro-vax o anti-no-vax, ma mi limito ad un confronto con altri Paesi.

noi stiamo per intraprendere una strada che sta causando una tensione sociale che credo non si vedesse in italia dal ventennio, e costi economici che dovremo quantificare poi, ma che non saranno bassi.
Strada che peraltro si fa sempre più in salita, dato che palesemente sta scappando di mano per via della palese e cronica incapacità del Governo italiota, che infatti sta annaspando penosamente come una mosca buttata in un bicchiere d'acqua, con articoli piazzati in decreti al sabato sera, circolari in contrasto con il Governo stesso, rappresentanti che ormai sembrano formiche impazzite....

quello che mi chiedo è: chi è fesso, noi o gli altri stati europei?

una mezza risposta già mi viene, dato che un precedente c'è già (abbiamo passato l'inverno in un regime di chiusure e limtazioni unico in europa, per trovarci poi in primavera nelle stesse identiche condizioni di Paesi che praticamente non hanno chiuso nulla, vedi Austria).

Se altri Paesi che sono nella nostra stessa situazione, anzi pure peggio, non ritengono necessario di calpestare la propria costituzione, non sarà che FORSE stiamo sbagliando qualcosa noi?

Credo che anche in Germania, o Inghilterra o altri Paesi se un non vaccinato per necessità sfiora un no-vax abbia le stesse probabilità di infettarsi e morire che in italia....O, di nuovo, dobbiamo credere che il virus in italia sia diverso da quello del resto del mondo?



Modificato da - angor in data 13/10/2021 15:17:48
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angor
Utente Medio



364 Messaggi

Inserito il - 13/10/2021 : 17:06:17  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
è appena stato pubblicato, in via informale perchè ancora manca della pubblicazione in GU, il decreto DPCM attuativo del controllo GP: 103 pagine, sicuramente piene di incongruenze e cazzate, per cercare di ottenere quello che questo governo di sempliciotti ignoranti aveva liquidato con un articoletto di 3 frasi "è obbligatorio esibire il grinpass per accedere ai luoghi di lavoro"....

e il tutto mentre il resto dell'europa, messa persino peggio di noi sta a guardare e, giustamente, a ridere.

abbiamo già il 79% della popolazione vaccinata....ma veramente arrivare a 82-84 è un obiettivo sanitario così indispensabile? oppure, non è solo un obiettivo sanitario...
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docelektro
Utente Attivo



Piemonte


523 Messaggi

Inserito il - 13/10/2021 : 19:08:16  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di docelektro  Rispondi Quotando
io da lunedì sono in aspettativa.

Producetelo voi il pil. Avevo degli spiccioli per comprare una crysler,li userò per vivere (mentre sto ripristinando una fiat idea)

Da una dittatura cosa ci si aspetta?

la felicità è una merce rara che si deve tenere stretta e non fare vedere agli altri perchè saranno sempre invidiosi [A.Petrucci *1970+1985]
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angor
Utente Medio



364 Messaggi

Inserito il - 13/10/2021 : 23:21:17  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
a me quello che fa particolarmente impressione è l'ottusità del popolo italiano...come dicevo, non entro nemmeno nel merito dei ragionamenti sanitari dei pro e dei novax, della possibilità che il novax possa infettare e uccidere un non vaccinato sfiorandolo al supermercato, o del fatto che raggiungere il 100% di vaccinati sui luoghi di lavoro sia veramente l'unica strada per evitare nuovi lockdown

dico solo: guardiamo il resto del mondo, almeno questa volta!
ci hanno preso per i fondelli col primo lockdown, poi con le restrizioni di inverno scorso...adesso, di nuovo, a subire misure a dir poco vessatorie in nome di una necessità sanitaria che esiste solo in italia.

Peraltro facendo, per l'ennesima volta, la figura degli italiani inconcludenti, buoni solo a cantare, col solito governo ridicolo che non riesce nemmeno a fare quello che, giusto o sbagliato che sia, ha in previsione da mesi di fare.

siamo a poco più di 24 ore dall'avvio di un passo che segnerà l'italia forse ancora più del virus e ancora moltissimi nodi irrisolti, infrastrutture informatiche progettate alla cc di cane in fretta e furia, e che verranno realizzate chissà quando e chissà come...

e, ripeto, tutto questo a prescindere da ragionamenti pseudo sanitari che ormai hanno solo il sapore della presa in giro.
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prudente
Utente Medio



405 Messaggi

Inserito il - 14/10/2021 : 02:39:27  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
angor ha scritto:



... mi limito ad un confronto con altri Paesi

Non vedo enormi differenze fra i grandi paesi europei. Abbiamo vaccinato come la Francia, un poco più della Germania, un poco meno della Spagna. Siamo lì.
Piuttosto, i Paesi in coda alla classifica delle vaccinazioni stanno contando i morti a centinaia proprio in questi giorni.

noi stiamo per intraprendere una strada che sta causando una tensione sociale che credo non si vedesse in italia dal ventennio, e costi economici che dovremo quantificare poi, ma che non saranno bassi

Non drammatizzerei. Di tensioni sociali ce ne sono sempre state, contro la tav, contro i g8, contro Berlusconi, contro la Fornero, contro i politici in genere, contro questa e quella crisi occupazionale, contro le quote latte, contro il prezzo del latte... se non ci fossero tensioni sociali se ne troverebbe comunque qualcuna per fare un po' di autunno caldo.
L'emergenza pandemica è un'opportunità in più per qualche bravata fascista di troppo (l'assalto alla Cgil è uno schifo) e per qualche personaggio in cerca d'autore, ma almeno per ora è solo il solito teatrino, i soliti noti, le solite ambiguità.

Strada che peraltro si fa sempre più in salita, dato che palesemente sta scappando di mano per via della palese e cronica incapacità del Governo italiota, che infatti sta annaspando penosamente come una mosca buttata in un bicchiere d'acqua, con articoli piazzati in decreti al sabato sera, circolari in contrasto con il Governo stesso, rappresentanti che ormai sembrano formiche impazzite...

Messa così, senza circostanziare nulla, non si capisce a cosa ti riferisci. Italiota è un gergo sciocco e volgare. Per il resto c'è un Governo con dentro tutti, guidato da persone tutt'altro che incapaci, Sulla tecnica legislativa, vabbè... è così da sempre. Niente di nuovo.


quello che mi chiedo è: chi è fesso, noi o gli altri stati europei?

Gli Stati che hanno vaccinato molto meno stanno contando molti più morti. Non vedo alcuna anomalia italiana.

(abbiamo passato l'inverno in un regime di chiusure e limtazioni unico in europa
Hai verificato bene quello che dici?

per trovarci poi in primavera nelle stesse identiche condizioni di Paesi che praticamente non hanno chiuso nulla, vedi Austria)
I grandi paesi stanno tutti grossomodo sugli stessi numeri e con le stesse misure. L'economia italiana è rimbalzata più delle altre. Stiamo meglio di molti altri Paesi, Regno Unito incluso.

Se altri Paesi che sono nella nostra stessa situazione, anzi pure peggio, non ritengono necessario di calpestare la propria costituzione, non sarà che FORSE stiamo sbagliando qualcosa noi?
Di nuovo, senza circostanziare nulla di quello che dici, io tutto questo calpestio di Costituzione non lo vedo.


Credo che anche in Germania, o Inghilterra o altri Paesi se un non vaccinato per necessità sfiora un no-vax abbia le stesse probabilità di infettarsi e morire che in italia....O, di nuovo, dobbiamo credere che il virus in italia sia diverso da quello del resto del mondo?

Il Regno Unito non è un modello facile da seguire: voleva fare l'immunità di gregge senza restrizioni, poi ha vaccinato tutti prima degli altri chiudendo tutto per mesi (più degli altri). Ora deveno riaprire perchè sta esplodendo il debito pubblico e sono fuori dall'ombrello Ue.
In Grecia c'è l'obbligo vaccinale per il personale sanitario come da noi e i gli altri dipendenti non vaccinati devono fare un tampone a settimana a carico del lavoratore (non si chiama greenpass ma è quella cosa lì).
In Francia è richiesto il certificato ai dipendenti di ristoranti, cinema, musei, centri commerciali, palestre e trasporti a lunga percorrenza.
In Canada da novembre c'è il congedo non retribuito per tutti i dipendenti pubblici non vaccinati e il green pass è richiesto pure per lo smart working oltre che sui mezzi mezzi pubblici (dai 12enni in su).
Negli Usa c'è l'obbligo vaccinale per i dipendenti pubblici e del tampone settimanale per quelli privati, salvo l'azienda non imponga restrizioni più severe a pena di licenziamento (McDonald ad esempio impone l'obbligo vaccinale ai dipendenti).

Insomma, non è che altrove facciano cose molto diverse. Magari non assaltano le sedi dei loro sindacati.


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angor
Utente Medio



364 Messaggi

Inserito il - 14/10/2021 : 08:35:52  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
piuttosto, ma ti sei informato veramente o ti basi solo su quello che dicono i tiggi?
come fai a dire che dalle altre parti non fanno "molto diverso"?

contano morti anche all'estero...ma guarda caso, a parte fluttuazioni nel breve periodo, bene o male tutti i Paesi sono simili come conta totale. Compresi quelli dove i nostri espertoni virologoni avevano previsto catastrofi sanitarie perchè loro non si erano chiusi in casa come noi.

Le modalità di uso del GP sono estremamente diverse, altro che "non molto diverso".

In italia ci stanno spacciando che senza obbligo per i lavoratori si debba finire in lockdown ancora una volta e che l'obiettivo minimo sia almeno l'80% di popolazione vaccinata.
Ancora una volta ci beviamo la storiella che i Paesi che non fanno come l'italia dovranno piangere amaramente la loro scelta? Per la terza volta?

Io, come tanti altri, la subisco e la rispetto perchè vivo in italia e sono obbligato...ma non per questo devo anche credere a quello che raccontano per giustificare gli interessi della classe politica o, meglio, la sua incapacità
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claudio02
Utente Master




8437 Messaggi

Inserito il - 14/10/2021 : 14:56:16  Mostra Profilo Invia a claudio02 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ma non saremo mica ancora qua a discutere se sia utile vaccinarsi??

Una persona pessimista fa si di creare delle energie che andranno nella direzione delle sue paure piu profonde, fino alla loro realizzazione. Il pessimismo sincronizza anche i semafori.
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freesailor
Utente Normale



Emilia Romagna


86 Messaggi

Inserito il - 14/10/2021 : 16:58:52  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
claudio02 ha scritto:

Ma non saremo mica ancora qua a discutere se sia utile vaccinarsi??


Purtroppo si, a quanto pare.
Si dice che spesso non si impara dalla Storia e così si è destinati a ripeterla, ma ci sono tanti che non imparano neppure dalla Cronaca, che pure è di ieri e l'altro ieri ...

Viviamo due vite: la seconda inizia quando ci rendiamo conto di averne una sola.
(Confucio)
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Barba 49
Utente Master



Toscana


33529 Messaggi

Inserito il - 15/10/2021 : 04:55:43  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
E ripeto il tuo "purtroppo"...
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docelektro
Utente Attivo



Piemonte


523 Messaggi

Inserito il - 15/10/2021 : 07:15:12  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di docelektro  Rispondi Quotando
claudio02 ha scritto:

Ma non saremo mica ancora qua a discutere se sia utile vaccinarsi??


Bè magari qualche dubbio i genitori che hanno perso i figli a causa di un endocardite o di qualche reazione allergica a questo chimicume tossico del razzo lo hanno.

Comunque stiamo a vedere...io sto già preparando il cartello con il grey pass con scritto "io non posso entrare" da mettere sul cancello di casa mia.

la felicità è una merce rara che si deve tenere stretta e non fare vedere agli altri perchè saranno sempre invidiosi [A.Petrucci *1970+1985]

Modificato da - docelektro in data 15/10/2021 07:21:21
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baldiniantonio
Utente Master


Lazio


4767 Messaggi

Inserito il - 15/10/2021 : 11:50:59  Mostra Profilo Invia a baldiniantonio un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
ieri per accedere al MANN di Napoli era richiesto il green pass che turisti stranieri hanno esibito,come me, senza problema,mentre due anzianotti davanti sono stati invitati ad andare alla farmacia adiacente a farsi il tampone, se avessero voluto visitare il museo...

utente dal 2007
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