Forum Indipendente Biciclette Elettriche, Pieghevoli e Utility

Forum Indipendente Biciclette Elettriche, Pieghevoli e Utility
[ Home | Registrati | Discussioni Attive | Discussioni Recenti | Segnalibro | Msg privati | Sondaggi Attivi | Utenti | Album Fotografico | Download | Links | FAQ |Ricerca Avanzata | le biciclette provate da noi ] mago job
Ultime novità: * per evitare lo spam, l'iscrizione attende l'approvazione degli Amministratori, un po' di pazienza per favore

attenzione che la mail automatica di conferma iscrizione non sempre funziona, provare ad accedere lo stesso o scrivere in amministrazione

* per comunicazioni scrivere a postmaster@jobike.it o contattare uno degli amministratori (job o pixbuster)

* qui tutti i modelli testati da noi a confronto

Nome Utente:
Password:
Salva Password
Password Dimenticata?

 Tutti i Forum
 Discussioni
 Esperienze di viaggio e non solo
 Giant Twist 2.0
 Nuova Discussione  Rispondi
 Versione Stampabile Bookmark this Topic Aggiungi Segnalibro
I seguenti utenti stanno leggendo questo Forum Qui c'è:
Pagina Precedente
Autore Discussione Precedente Discussione Discussione Successiva
Pagina: di 2

elle
Utente Master

fondatore




17605 Messaggi

Inserito il - 16/10/2007 : 13:51:47  Mostra Profilo Invia a elle un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
ciao fede, fa sempre piacere risentirti!

splendido questo dato sull'autonomia: è vero che job con la 8ah sulla T4 ha riportato forse addirittura di più, ma si sa che lui cavalca certe onde mistiche del panasonic premium in genere precluse a chi non è asceso sullo zoncolan in invernale e non ha bevuto il sacro ciceone... invece avere la conferma su percorsi più terreni e utilitari (non che per questi pensi a carlo, anima sapienziale se altre mai) è molto interessante e conferma le doti straordinarie di questa combinazione motore/batterie: in effetti credo che la giant resti competitiva sulla flyer, grazie al minor costo, solo per un uso urbano tranquillo come quello di margherita, che grazie alla sua leggerezza non risente neppure della flessibilità del telaio lamentata da pedalatori più robusti - ancora una volta la conferma che c'è la bici giusta per ciascuno e che non è per ciascuno la stessa bici... carlo, come è ovvio e come lui stesso sa benissimo , deve prendere la flyer, non la giant

l.

giant lafree, 2006 - brompton M3L, 2007 - flyer T8, 2008 - xootr swift, 2009 - specialized tricross, 2012 - tag egolite, 2014
Torna all'inizio della Pagina

job
Amministratore

fondatore



Friuli-Venezia Giulia


7772 Messaggi

Inserito il - 16/10/2007 : 15:04:29  Mostra Profilo Invia a job un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
elle ha scritto:
splendido questo dato sull'autonomia: è vero che job con la 8ah sulla T4 ha riportato forse addirittura di più, ma si sa che lui cavalca certe onde mistiche del panasonic premium in genere precluse a chi non è asceso sullo zoncolan in invernale e non ha bevuto il sacro ciceone...


Insomma vorresti insinuare che Job... non fa Fede... BATTUTONAAAAA!!!

Quando vi siete ripresi dai conati per la mia battuta: occhio che un fattore da tenere sempre presente e che invece anche le case non dicono è la velocità e di conseguenza i rapporti usati. Non è la stessa cosa fare 90km a 15km/h piuttosto che a 25.

"carrarmatino" Flyer T4 30/9/2006 (22/5/2011 sostituito motore)
"lancillotto" Brompton P6R + nano motor 14/12/2007
"piccola peste" Dahon Speed Pro TT 14/10/2008
"frankenstein" Trek liquid 25 + kit ezee 21/11/2008 dismessa il 28/02/2010
"jobbent" Tw-bents Adventure Plus 08/05/2009 elettrificata con ezee 350W dal 28/02/2010
"the tractor" surly pugsley 27/08/2009 + Cyclone 500 13/11/2009
"the lift" haybike eq xduro fs 12/10/2011
"bumblebee" NCM Milano 24/07/2019
"steamroller blues" NCM Aspen 19/12/2019
Torna all'inizio della Pagina

Margherita
Utente Medio



Emilia Romagna


115 Messaggi

Inserito il - 16/10/2007 : 15:56:25  Mostra Profilo Invia a Margherita un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Io sono sempre andata a 24,5 km/h o comunque alla velocità più alta consentita dal traffico. E le mie infinite partenze le ho fatte quasi tutte in 7° o 6° marcia, mai sotto la 4°.
Penso che domani finirò anche l'altra batteria così vi so dire, ma non mi sembra si discosterà troppo.

edit: lo so che se non volevo usare il cambio dovevo comprare l'helkama ma non mi piaceva comprare una bici senza provarla, comunque non sono pentita: mi diverto un sacco con la Giant (e mi sono anche avanzati 600 euro!).
Torna all'inizio della Pagina

elle
Utente Master

fondatore




17605 Messaggi

Inserito il - 16/10/2007 : 16:10:54  Mostra Profilo Invia a elle un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
però a partire con una marcia un po' più bassa col nexus che ci metti? puoi anche cambiare più marce alla volta

si tratta, come diceva pix, giusto di adattarsi un po' alla propria bici - e quello che adesso ti piace domani ti piacerà ancora di più

l.

giant lafree, 2006 - brompton M3L, 2007 - flyer T8, 2008 - xootr swift, 2009 - specialized tricross, 2012 - tag egolite, 2014
Torna all'inizio della Pagina

Margherita
Utente Medio



Emilia Romagna


115 Messaggi

Inserito il - 16/10/2007 : 18:01:35  Mostra Profilo Invia a Margherita un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Non si rovina a passare direttamente dalla 7° alla 1° e viceversa? Ero convinta di sì.

Inoltre il negoziante mi ha detto che essendo un cambio interno posso cambiare anche da ferma ma sarebbe meglio non farlo. Tra l'altro ho visto che facendolo mi aiuta meno prontamente: cioè gli serve un mezzo giro per assestare il cambio prima di attaccare l'assistenza.

Comunque non ho problemi a partire con una marcia dura e se consumo un po' più in fretta le batterie, pazienza (o no?).
Torna all'inizio della Pagina

elle
Utente Master

fondatore




17605 Messaggi

Inserito il - 16/10/2007 : 20:33:18  Mostra Profilo Invia a elle un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
pffff... questo negoziante tuo, margherita, torna a provocarmi disagio (c'è però la speranza che sia impreciso solo nelle parole, dal momento che si tratta chiaramente di persone motivate)... perché per quanto ne so i cambi a mozzo servono esattamente per cambiare da fermi, anzi: per cambiare correttamente bisogna arrestare un istante la pedalata o, meglio ancora, dare un leggero colpo di pedale all'indietro - cambiare durante la pedalata e sotto sforzo invece è esattamente ciò che non si deve fare (lasciamo fuori alfine, rohloff e nuvinci)... peraltro il passaggio di diverse marce, se non viene fatto con inutile violenza, non è in alcun modo un problema... posso sbagliarmi, perché non ho pratica del nexus 7 montato sulla tua bici, ma devo dire che sento cose strane... qualcuno dei 'tecnici' può confermare? ... quanto alle partenze, giacché sei in piano forse non è necessario farle in prima ma già se scendi un poco ti vengono più dolci e meno stressanti per motore e batterie, il che non è mai male

l.

giant lafree, 2006 - brompton M3L, 2007 - flyer T8, 2008 - xootr swift, 2009 - specialized tricross, 2012 - tag egolite, 2014
Torna all'inizio della Pagina

elle
Utente Master

fondatore




17605 Messaggi

Inserito il - 17/10/2007 : 14:44:12  Mostra Profilo Invia a elle un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
margherita, puoi controllare se ti è arrivato ieri un mio msg privato?
avevo bisogno di un'informazione 'riservata'

l.

giant lafree, 2006 - brompton M3L, 2007 - flyer T8, 2008 - xootr swift, 2009 - specialized tricross, 2012 - tag egolite, 2014
Torna all'inizio della Pagina

Margherita
Utente Medio



Emilia Romagna


115 Messaggi

Inserito il - 17/10/2007 : 21:58:42  Mostra Profilo Invia a Margherita un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
ti ho risposto, non avevo visto il messaggio
Torna all'inizio della Pagina

Margherita
Utente Medio



Emilia Romagna


115 Messaggi

Inserito il - 19/10/2007 : 14:15:15  Mostra Profilo Invia a Margherita un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Con una precisone da non credersi anche la seconda batteria si è esaurita dopo aver percorso 32 km!
Torna all'inizio della Pagina

pixbuster
Amministratore

fondatore



Veneto


12376 Messaggi

Inserito il - 19/10/2007 : 15:54:23  Mostra Profilo Invia a pixbuster un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ottimo Margherita, tienici sempre aggiornati !!!

E' anche nella mia esperienza questa precisione se si percorrono itinerari nelle medesime condizioni

Pix su Frisbee Atlas, su pieghevole 20" Kawasaki con kit Bafang centrale e su Cargo muscolare "artigianale"
Torna all'inizio della Pagina

Margherita
Utente Medio



Emilia Romagna


115 Messaggi

Inserito il - 21/10/2007 : 18:19:11  Mostra Profilo Invia a Margherita un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ho trovato sulla mia bici un adesivo con scritto twist 2.1 però sia sulla fattura che sul libretto delle istruzioni c'è scritto 2.0.
Io rinuncio a capirci qualcosa.
Torna all'inizio della Pagina

angelo
Utente Medio


Campania


404 Messaggi

Inserito il - 21/10/2007 : 18:36:01  Mostra Profilo Invia a angelo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Margherita,
io so che ,in questo periodo, di Giant 2.0, in Italia, non se ne trovano in commercio e pertanto, consegnano le 2.1.
Da quel che mi è stato detto si differenziano solo per il colore.
Sarà vero?
Posso sapere quanto tu hai speso per la tua Giant,anch'io devo comprarne una?Grazie

KALKHOFF AGATTU
Torna all'inizio della Pagina

Margherita
Utente Medio



Emilia Romagna


115 Messaggi

Inserito il - 21/10/2007 : 18:54:16  Mostra Profilo Invia a Margherita un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Io ho speso € 1.650,00 così suddivisi:
Bicicletta elettrica Giant € 1.560,00
seggiolino posteriore € 40,00
seggiolino anteriore € 32,00
ciclocomputer 5 funzioni a filo € 18,00

Mi hanno ragalato un paio di occhiali da sole da 10 euro come sconto + la manodopera per montare i seggiolini. Inoltre mi hanno cambiato il canotto reggi-sella (o come si chiama).

Non so dove tu abiti ma Bologna di solito è un po' più cara di molte altre città.

Se vai su prima bici trovi tutta la storia.


edit: magari la differenza sta nella portata del portapacchi!
Torna all'inizio della Pagina

elle
Utente Master

fondatore




17605 Messaggi

Inserito il - 21/10/2007 : 19:14:41  Mostra Profilo Invia a elle un Messaggio Privato  Rispondi Quotando


anche io rinuncio a capirci... se faccio una ricerca nei negozi tedeschi 1.0 e 1.1 per un verso e 2.0 e 2.1 per l'altro paiono avere le stesse caratteristiche... intanto in olanda si è affacciato il modello "sport"

l.

giant lafree, 2006 - brompton M3L, 2007 - flyer T8, 2008 - xootr swift, 2009 - specialized tricross, 2012 - tag egolite, 2014
Torna all'inizio della Pagina

angelo
Utente Medio


Campania


404 Messaggi

Inserito il - 21/10/2007 : 22:04:10  Mostra Profilo Invia a angelo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Provate un pò a cliccare su questo sito:
http://www.bike-point-jena.de/shop/catalog/product_info.php?products_id=518&osCsid=950b626bfbd61b50cfde416f1bdad5ad
Margherita non svenire per cortesia,nessuno di noi è in grado di rialzarti!!!!!



KALKHOFF AGATTU
Torna all'inizio della Pagina

Margherita
Utente Medio



Emilia Romagna


115 Messaggi

Inserito il - 21/10/2007 : 22:41:19  Mostra Profilo Invia a Margherita un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Non conoscendo il tedesco non capisco se ci sono spese di trasporto ma 1.300 euro non sono molti di più dei miei 1.550 anche perchè 279,50 euro di iva li risparmio subito avendola presa come mezzo aziendale.
Ma soprattutto ci tenevo a comprare una bici solo dopo averla provata e da un rivenditore a cui potermi rivolgere per qualsiasi grana.
Nessun svenimento quindi, e a chi ha esigenze simili alle mie non consiglio questo tipo di acquisto.
Per gli altri può essere un'occasione da non perdere!
Torna all'inizio della Pagina

elle
Utente Master

fondatore




17605 Messaggi

Inserito il - 21/10/2007 : 23:57:19  Mostra Profilo Invia a elle un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
in realtà capita abitualmente che pedelec e pieghevoli costino di meno all'estero: quando ho comprato la mia giant, l'ho presa in francia dove costava 500 euro in meno (1999 in italia, 1499 lì + spedizione in sostanza a metà tra me e la venditrice), e in quel caso il risparmio valeva il rischio di un acquisto senza rete, anche perché non avevo un rivenditore credibile sotto mano e la versione da uomo che a me piaceva non era importata in italia... ma una differenza di 200 euro, quando ci metti la spedizione significa forse un risparmio di 100, che a fronte di una difficoltà a far valere la garanzia diventa meno interessante...

ci sono piccole differenze di iva tra un paese eu e l'altro che vengono abitualmente invocate dai negozianti per spiegare questi aggravi di prezzi in italia... personalmente li trovo ingiustificati e molto irritanti: andate a vedere per esempio quanto costa su ebay un lucchetto abus in italia o in germania... costi di trasporto, iva diversa, vi diranno... andate a vedere quanto costa una sella brooks (che da alcuni anni è... italiana )

l.

giant lafree, 2006 - brompton M3L, 2007 - flyer T8, 2008 - xootr swift, 2009 - specialized tricross, 2012 - tag egolite, 2014
Torna all'inizio della Pagina

cosmos
Utente Attivo



Piemonte


672 Messaggi

Inserito il - 04/12/2007 : 20:01:35  Mostra Profilo Invia a cosmos un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Margherita, sono passati due mesi da quando hai ritirato la tua meravigliosa Giant Twist 2.0 e vorrei avere aggiornamenti.
Mi interessano le tue impressioni ma anche di chi ha esperienza in merito, perchè è una delle candidate al mio possibile acquisto, in base ad alcune mie considerazioni, tipo autonomia elevata, cambio interno al mozzo, adatta su percorsi pianeggianti, ecc. ed anche il prezzo mi sembra buono, rispetto per esempio alla e-move evolution.

Faccio qualche domanda:
Le due batterie occorre ricaricarle separatamente?
Sono asportabili facilmente?
L'autonomia totale si avvicina a 80-100 km?
Le borse contengono le batterie o servono solo per coprirle?
E sono impermeabili?
Con il cambio hai trovato difficoltà?
Quanto vale la garanzia?
E l'assistenza?
Si trova facilmente in vendita in Italia?
Per adesso mi fermo qui, se mi vengono altre domande permettetemi di porle.

Giant twist 2.1
Ex cinesona ora cinesetta
Torna all'inizio della Pagina

Margherita
Utente Medio



Emilia Romagna


115 Messaggi

Inserito il - 04/12/2007 : 20:58:03  Mostra Profilo Invia a Margherita un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Sonn molto contenta di risponderti perchè vado orgogliosa della mia bici e penso che tutti dovrebbero comprarla!
Le batterie le devi caricare separatamente, se vuoi puoi lasciarne una a casa in carica e girare con solo l'altra però caricarle contemporaneamente no! Ti ci vorrebbero due caricabatterie, forse si può comprare il secondo a parte ma non lo so.
Le batterie si tolgono e mettono facilmente (ma non possono rubartele perchè ci vuole la chiave). Fai un po' fatica solo se pretendi di rimetterle con le borse piene.
Con i miei percorsi l'autonomia si avvicina ai 70 km (e quando ho fatto qualche salita anche meno!) però mi faccio viziare e ho tantissimi stop and go.
Le borse contengono le batterie ma non sul dietro dove c'è un buco (suppongo che altrimenti le borse toccherebbero i raggi) Le borse sono molto più grandi delle batterie quindi ci sta un sacco di roba: io in una ci tengo 3 paia di guanti, 2 K-way, 1 paio di pantaloni impermeabili e 2 lucchetti belli grossi e ci sta ancora della roba.
Sono perfettamente impermeabili (sono anche rigide il che può essere + bello esteticamente ma intralcia se devi passare in strettoie).
Se hai letto qualcosa di me sai che io odio il cambio e quindi non lo uso mai.Come gestione per l'utente e' simile a quello che ho sulla bici muscolare di cui son contenta: prima ne avevo uno a 2 levette (sia a dx che a sn) che mi faceva dannare!
Io tengo sempre la marcia + lunga, in salita a volte metto la 4°.
L'unico difetto è che caricando il peso sulle mani un paio di volte inavvertitamente ho scalato di una marcia.
Continuo dopo.

Torna all'inizio della Pagina

carlo n
Utente Master




3481 Messaggi

Inserito il - 04/12/2007 : 21:34:16  Mostra Profilo Invia a carlo n un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Strano che le due batterie non possano essere caricate contemporaneamente.
Andrebbe bene anche un solo caricabatteria con un cavetto sdoppiatore;
ccosì procedevo per la ricarica simultanea di due batterie della microbike.
Torna all'inizio della Pagina

Margherita
Utente Medio



Emilia Romagna


115 Messaggi

Inserito il - 04/12/2007 : 21:37:34  Mostra Profilo Invia a Margherita un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Rieccomi.
Mi son dimenticata di dirti che nelle borse c'è una protezione perchè le cose che metti appunto nelle borse non tocchi le batterie.
La garanzia su batterie e parti elettriche è di 1 anno, per le altre componenti varia da 2 a 10 anni (ovviamente non si applica però alle parti soggette a usura).
Il rivenditore mi ha garantito che mi farà eventuale assistenza però non so ancora dirti.
Io l'ho comprata perchè il rivenditore a cui mi sono rivolta ce l'aveva e mi ha dato la possibilità di provarla, non so dirti per il resto se si trovi facilmente. Certo il mio rivenditore aveva deciso di "investire" su questa bici tenendola in negozio mentre una fleyer o una helkama me la avrebbe fatta provare solo dopo che l'avevo acquistata e pagata. So che altri qui del forum hanno potuto provare le fleyer prima di comprarle ma a la greenline non ha offerto questa possibilità. Alla fine è andata meglio così: io sono stracontenta della bici e ho risparmiato quasi 1.000 euro!

Non avendo altra esperienza di bici elettriche (tranne una terribile coreana che mia mamma aveva anni fa) non ho termini di paragone ma sono proprio soddisfatta e la uso ogni giorno.
Se hai le mie stesse esigenze te la consiglio.

Chiedi pure ancora tutto quello che ti salta in mente!
Torna all'inizio della Pagina

cosmos
Utente Attivo



Piemonte


672 Messaggi

Inserito il - 04/12/2007 : 22:21:44  Mostra Profilo Invia a cosmos un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
GRAZIE MARGHERITA.

Sono veramente contento che tu ne sia orgogliosa e pienamente soddisfatta e giustamente ne consigli l'acquisto, come dicevo mi convince per tante cose alcune delle quali le ho già menzionate prima, poi il fatto che tu ne vada fiera incrementa la mia convinzione nel comprarla.
Dopo tutte le risposte positive che hai fornito diventa difficile fare altre domande.
Ci provo:
riguardo le batterie, hai detto che volendo puoi portarne dietro una sola ma così facendo la bici non si sbilancia da un lato?
La carica residua delle batterie dove viene segnalata?
La garanzia sulle batterie di un anno non è male, sono al ni-mh?
Da quello che hai detto mi è sembrato di capire che il cambio è a manopola, giusto?

GRAZIE ANCORA


Giant twist 2.1
Ex cinesona ora cinesetta
Torna all'inizio della Pagina

Margherita
Utente Medio



Emilia Romagna


115 Messaggi

Inserito il - 04/12/2007 : 22:32:08  Mostra Profilo Invia a Margherita un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Anche io pensavo che sbilanciasse la presenza di una sola batteria invece ho provato e non è assolutamente così, forse perchè la bici è complessivamente pesantuccia e il peso delle batterie ricade comunque sul portapacchi.
Comunque sono abituata a trasportare i miei figli che sbilanciano ben più della batteria!
Sul manubrio c'è un segnalatore con 5 led che ti indica la carica della batteria che stai usando (la scegli con una levetta sempre sul manubrio).
Sono al ni-mh.
Sì il cambio è a manopola (a destra).
Torna all'inizio della Pagina

cosmos
Utente Attivo



Piemonte


672 Messaggi

Inserito il - 04/12/2007 : 23:01:00  Mostra Profilo Invia a cosmos un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Certo i pargoletti sbilanciano ancor di più soprattutto se non stanno fermi. Complimenti anche per i seggiolini anteriore e posteriore, sono molti belli e non guastano l'estetica della bici, anzi.
Ma il segnalatore ti segnala a quanti km/h stai andando?
E ti indica i km totali percorsi?
A proposito qual'è la velocità max che sei riuscita a fare o che si riuscirebbe a fare?
Perdonami per tutte queste domande, ma la cosa mi interessa e credo interessi anche agli amici del forum.



Giant twist 2.1
Ex cinesona ora cinesetta
Torna all'inizio della Pagina

cosmos
Utente Attivo



Piemonte


672 Messaggi

Inserito il - 05/12/2007 : 00:21:02  Mostra Profilo Invia a cosmos un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Le batterie al ni-mh non avrebbero bisogno ogni tanto di una scarica a fondo? Indicativamente una volta al mese se si usano frequentemente?


Giant twist 2.1
Ex cinesona ora cinesetta
Torna all'inizio della Pagina

Margherita
Utente Medio



Emilia Romagna


115 Messaggi

Inserito il - 05/12/2007 : 16:24:41  Mostra Profilo Invia a Margherita un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Il carica batterie ha un pulsante per il refresh della batteria e consigliano di utlizzarlo ogni 15 cariche o 3 mesi. Io mi sono comprata a parte e ho attaccato un computerino che segna i chilometri percorsi, le velocità ecc. In pianura di solito sto appena sotto i 25 km/h perchè poi il motore stacca. Onestamente non sempre me ne accorgo quando stacca per cui ad esempio oggi mi è capitato di avere una velocità massima rilevata dal computerino di 25,8 ma io non ho sentito lo stacco.
In discesa ho superato di parecchio questa soglia ma non credo che conti! Comunque ha un'ottima stabilità e ottimi freni.
Torna all'inizio della Pagina

carlo n
Utente Master




3481 Messaggi

Inserito il - 05/12/2007 : 17:03:26  Mostra Profilo Invia a carlo n un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
che la Giant sia un' ottima marca nessuno lo mette in dubbio.
unico neo: non ha ancora prodotto una pieghevole elettrica
Torna all'inizio della Pagina
Pagina: di 2 Discussione Precedente Discussione Discussione Successiva  
Pagina Precedente
 Nuova Discussione  Rispondi
 Versione Stampabile Bookmark this Topic Aggiungi Segnalibro
Vai a:
Forum Indipendente Biciclette Elettriche, Pieghevoli e Utility © 2000-06 jobike Torna all'inizio della Pagina
Questa pagina è stata generata in 0,56 secondi. Versione 3.4.06 by Modifichicci - Herniasurgery.it | Distribuito Da: Massimo Farieri - www.superdeejay.net | Powered By: Platinum Full - Snitz Forums 2000 Version 3.4.06
Creative Commons License
Questo/a opera è pubblicato sotto una Licenza Creative Commons.