Rimaniamo sulle nostre posizioni. Per quanto mi riguarda ho chiuso con questa discussione. Rimango un sostenitore della sicurezza anche forzata. Credo che nel bene o nel male questa discussione sia stata una delle più interessanti di sempre grazie della vostra partecipazione !
Hai bisogno di aiuto? è disponibile il libro "Due Ruote e un Elettrone" >>> http://goo.gl/857ryG
Road Bike 28" Olmo Mod. Supergentleman. Road Bike 28" Olmo "recycled". Road Bike 28" Francesco Moser Mod. San Cristobal Road Bike 28" aluminium Ks Cycling (in fase di elettrificazione). City Bike aluminium 28" MBM Voyager, Cute Q-100. Classic Bike 28" WEG Classic, Cute Q-128SX. MTB full suspension aluminium 26" Sobim Diamond , Cyclone. Folding Bike aluminium 20" Dahon Vitesse D7, Cyclone. Folding Bike aluminium 20" Diamond Minivelo. Folding Bike 16" Dahon Dream-HT660, Cyclone. Folding Bike Brompton A Line LiFePO4 (dal 03/10/2007). Tai nasha no karosha (Live Long And Prosper, Lunga Vita e Prosperità)
bene, io sono solidale con i nostri ragazzi sotto i 14anni non tanto perché avranno l'obbligo di mettere il casco in bicicletta, ma piuttosto perché vivono in un mondo senza spazi. senza spazi per loro, rubati dall'arroganza degli adulti che riempiono i prati di case e di strade e le strade di grossi veicoli pesanti troppo potenti e guidati con frenesia. questo per andare al lavoro in città intasate ed impossibili senza alternative e non più a misura d'uomo. è colpa nostra. colpa di chi desidera solo soldi, potere, cavalli e supremazia. sono solidale coi giovani perché vivono in un mondo così, a loro imposto, perché domani non sanno se avranno un lavoro dignitoso e perché i valori loro comunicati spesso sono molto discutibili. il casco quindi è la più leggera delle imposizioni che devono accettare e subire. salute a tutti!
e-bikes: 1. MTB Cannondale Jekyll (bbs02 750W centrale) 2. Dahon Jetstream P8 (ex 'motorino') - muscolare 3. city bike - muscolare (da rimettere a posto) 4. Cinzia Car bike (ex rubata, da rimettere a posto) - muscolare
Pare proprio che l'abbiano nuovamente reso obbligatorio l'uso del casco per gli under 14... Per gli utilizzi con il bambino fino a 8 anni trasportati da un adulto il problema sarà dove lasciarlo se dietro ci starà il bimbo e, quindi, non ci si potrà mettere un bauletto chiuso (altrimenti il caschetto è facile venga rubato molto presto anche se chiuso da un lucchetto, mi sa; inoltre a lasciarlo senza protezione sotto l'acqua ecc. penso duri molto poco...). Che soluzione pensate si possa adottare per averlo sempre con se ed evitare che venga rubato oppure si distrugga sotto le interperie?
Ogni volta che leggo queste perle resto stupito dalla stupidità dei legislatori. Mi ero perso il "seggiolino" da moto per portare i "bambini" fino a 12 anni. Qualcuno dovrebbe informarli che oggi i 12enni sono alti 1.80 e pesano 80 kili. Alla faccia del seggiolino, gli ci vuole una sedia gestatoria!
"E’ dedicato ai giovanissimi il nuovo casco tecnico PEPE, recentemente diventato obbligatorio per i ciclisti under 14 : innovativi requisiti tecnici assicurano protezione e sicurezza ai più piccoli, senza dimenticare un design accattivante".
...in compenso c'è l'obbigo di bretelle o giubbetti riflettenti dal tramonto all'alba (noto film di Tarantino) e in galleria. Spero forniscano una mappa delle gallerie per sapere in anticipo se dobbiamo portarci appresso le luminarie anche di giorno
"E’ dedicato ai giovanissimi il nuovo casco tecnico PEPE, recentemente diventato obbligatorio per i ciclisti under 14 : innovativi requisiti tecnici assicurano protezione e sicurezza ai più piccoli, senza dimenticare un design accattivante".
Della serie, meglio mettere le mani avanti, qualche pollo che abbocca lo si trova sempre! Se siete sicuri che la legge non è passata mando il link all'Associazione Consumatori che lo faranno presente al garante
-Kastle Vision800 - Bafang 24V 250W SWXH rear da alcedoitalia + batteria LiIon dennj 36V 12Ah da Giugno 2010 1500Km (Pb 24V 9Ah 2500Km) -Giant Trance 2006
carlo n
Utente Master
3481 Messaggi
Inserito il - 03/08/2010 : 16:37:56
Tolleranza zero su alcol e droghe, casco in bici per under 14 e sedile per bimbi in moto.
ma sommessamente insisto: nella legge, di cui ho dato il link sopra, questo fatto non c'è (come peraltro sapevamo) - qualcuno dei nostri amici giureconsulti può confermare?
Art. 28. (Modifica agli articoli 171, 172 e 182 del decreto legislativo n. 285 del 1992, in materia di uso del casco protettivo per gli utenti di veicoli a due ruote, di uso delle cinture di sicurezza e di circolazione dei velocipedi)
1. Al comma 1 dell'articolo 171 del decreto legislativo n. 285 del 1992, le parole: «secondo la normativa stabilita dal Ministero delle infrastrutture e dei trasporti» sono sostituite dalle seguenti: «in conformita' con i regolamenti emanati dall'Ufficio europeo per le Nazioni Unite – Commissione economica per l'Europa e con la normativa comunitaria».
2. Le disposizioni del comma 1 dell'articolo 171 del decreto legislativo n. 285 del 1992, come da ultimo modificato dal comma 1 del presente articolo, si applicano a decorrere dal sessantesimo giorno successivo alla data di entrata in vigore della presente legge.
3. Al comma 1 dell'articolo 172 del decreto legislativo n. 285 del 1992, le parole: «Il conducente ed i passeggeri dei veicoli delle categorie Ml, N1, N2 ed N3, di cui all'articolo 47, comma 2, muniti di cintura di sicurezza,» sono sostituite dalle seguenti: «Il conducente e i passeggeri dei veicoli della categoria L6e, dotati di carrozzeria chiusa, di cui all'articolo 1, paragrafo 3, lettera a), della direttiva 2002/24/CE del Parlamento europeo e del Consiglio, del 18 marzo 2002, e dei veicoli delle categorie Ml, N1, N2 e N3, di cui all'articolo 47, comma 2, del presente codice, muniti di cintura di sicurezza,».
4. Dopo la lettera b) del comma 8 dell'articolo 172 del decreto legislativo n. 285 del 1992 e' inserita la seguente: «b-bis) i conducenti dei veicoli con allestimenti specifici per la raccolta e per il trasporto di rifiuti e dei veicoli ad uso speciale, quando sono impiegati in attivita' di igiene ambientale nell'ambito dei centri abitati, comprese le zone industriali e artigianali;».
5. Dopo il comma 9 dell'articolo 182 del decreto legislativo n. 285 del 1992 e' inserito il seguente: «9-bis. Il conducente di velocipede che circola fuori dai centri abitati da mezz'ora dopo il tramonto del sole a mezz'ora prima del suo sorgere e il conducente di velocipede che circola nelle gallerie hanno l'obbligo di indossare il giubbotto o le bretelle retroriflettenti ad alta visibilita', di cui al comma 4-ter dell'articolo 162».
6. Le disposizioni di cui all'articolo 182, comma 9-bis, del decreto legislativo n. 285 del 1992, introdotto dal comma 5 del presente articolo, si applicano a decorrere dal sessantesimo giorno successivo alla data di entrata in vigore della presente legge.
7. Le disposizioni dell'articolo 172 del decreto legislativo n. 285 del 1992, modificate dal comma 3 del presente articolo, entrano in vigore il giorno successivo a quello della pubblicazione della presente legge nella Gazzetta Ufficiale.
-Kastle Vision800 - Bafang 24V 250W SWXH rear da alcedoitalia + batteria LiIon dennj 36V 12Ah da Giugno 2010 1500Km (Pb 24V 9Ah 2500Km) -Giant Trance 2006
Elle, hai ragione, non è stata aggiunta nessuna frase che parla di casco, a meno che non ci si arrivi cancellando qua e là la legge attuale, però il titolo parla chiaro....
-Kastle Vision800 - Bafang 24V 250W SWXH rear da alcedoitalia + batteria LiIon dennj 36V 12Ah da Giugno 2010 1500Km (Pb 24V 9Ah 2500Km) -Giant Trance 2006
Secondo me hanno citato il titolo dell'articolo con le modifiche (che non parlano di obbligo di casco) e tutti ci sono cascati credendo che fosse diventato obbligatorio. la cosa più sconcertante è che tra questi "TUTTI" c'è pure chi scrive gli articoli sul sito del Governo!
-Kastle Vision800 - Bafang 24V 250W SWXH rear da alcedoitalia + batteria LiIon dennj 36V 12Ah da Giugno 2010 1500Km (Pb 24V 9Ah 2500Km) -Giant Trance 2006
Secondo me hanno citato il titolo dell'articolo con le modifiche (che non parlano di obbligo di casco) e tutti ci sono cascati credendo che fosse diventato obbligatorio. la cosa più sconcertante è che tra questi "TUTTI" c'è pure chi scrive gli articoli sul sito del Governo!
il titolo dell'art. 28 (... "in materia di uso del casco protettivo per gli utenti di veicoli a due ruote"...) deriva dal riferimento all'art. 171 del cds ("Uso del casco protettivo per gli utenti di veicoli a due ruote"), dove, mi pare di capire, cambia qualcosa in riferimento alla omologazione dei caschi per ciclomotori e motocicli... ma certo potremmo sbagliarci, perché noi siamo solo dei forumisti sfaccendati non esperti né di arte di governo, né di legge, né di comunicazione e informazione... e se tutti dicono il contrario di quello che noi poveri ignoranti riusciamo a leggere...
Beh, mi astengo dal commentare i suddetti "artisti", ho finito le lacrime per piangere da molto tempo ormai!!!!! Leggendo tra le righe mi piacerebbe sapere se metteranno in pratica la norma che obbliga i ciclomotori a rispettare il limite di 45Km/h. Le nuove sanzioni non sono mica bruscolini (da 380 a 1500Euro!). Se così fosse rischieremmo di superarli con le nostre ebike!
-Kastle Vision800 - Bafang 24V 250W SWXH rear da alcedoitalia + batteria LiIon dennj 36V 12Ah da Giugno 2010 1500Km (Pb 24V 9Ah 2500Km) -Giant Trance 2006
carlo n
Utente Master
3481 Messaggi
Inserito il - 03/08/2010 : 17:19:30
per questi il pernacchio ci vuole di testa e assolutamente senza casco
Già: per far confusione politici e giornalisti insieme sono come un'inarrestabile onda di piena
Per quel che ho letto in giro, l'obbligo di casco per gli under-14 è stato cancellato nella stesura definitiva della legge perchè (oddiooooooooo) non è obbligatorio portare con se i documenti di identità perciò non sarebbe possibile ai vigili accertare l'età del conducente
Invece avete notato che ci sarà l'obbligo del giubbino riflettente di notte e in condizioni di scarsa visibilità ? (e questa come si calcola?)
Comunque credo dovremo aspettare la pubblicazione sulla gazzetta ufficiale e poi i regolamenti di attuazione
Speriamo che ci si possa tenere informati e che non succeda come l'obbligo di tasso alcolico zero per i neopatentati che è già in vigore e moltissimi non lo sanno
Pix su Frisbee Atlas, su pieghevole 20" Kawasaki con kit Bafang centrale e su Cargo muscolare "artigianale"
carlo n
Utente Master
3481 Messaggi
Inserito il - 04/08/2010 : 01:12:34
intanto, anche se col casco, i cani vengono multati
Alla fine il testo è meno peggio di quanto ci si potesse aspettare!
1) Niente casco obbligatorio sia per gli adulti che per i bambini. 2) Giubbotto o bretelle retroriflettenti obbligatorio mezz'ora dopo il tramonto e mezz'ora prima dell'alba solo fuori dai centri abitati o in galleria [Art. 182 C.d.s. comma 9-bis "Il conducente di velocipede che circola fuori dai centri abitati da mezz'ora dopo il tramonto del sole a mezz'ora prima del suo sorgere e il conducente di velocipede che circola nelle gallerie hanno l'obbligo di indossare il giubbotto o le bretelle retroriflettenti ad alta visibilita', di cui al comma 4-ter dell'articolo 162" ]. 3) Eliminate le sanzioni amministrative accessorie del ritiro, sospensione, revoca o decurtazione punti della patente per le violazioni commesse alla guida della bici [Art. 219-bis C.d.s. comma 2 "Abrogato" ("Se il conducente è persona munita di patente di guida, nell'ipotesi in cui, ai sensi del presente codice, sono stabilite le sanzioni amministrative accessorie del ritiro, della sospensione o della revoca della patente di guida, le stesse sanzioni amministrative accessorie si applicano anche quando le violazioni sono commesse alla guida di un veicolo per il quale non è richiesta la patente di guida. In tali casi si applicano, altresì, le disposizioni dell'articolo 126-bis.")]
Road Bike 28" Olmo Mod. Supergentleman. Road Bike 28" Olmo "recycled". Road Bike 28" Francesco Moser Mod. San Cristobal Road Bike 28" aluminium Ks Cycling (in fase di elettrificazione). City Bike aluminium 28" MBM Voyager, Cute Q-100. Classic Bike 28" WEG Classic, Cute Q-128SX. MTB full suspension aluminium 26" Sobim Diamond , Cyclone. Folding Bike aluminium 20" Dahon Vitesse D7, Cyclone. Folding Bike aluminium 20" Diamond Minivelo. Folding Bike 16" Dahon Dream-HT660, Cyclone. Folding Bike Brompton A Line LiFePO4 (dal 03/10/2007). Tai nasha no karosha (Live Long And Prosper, Lunga Vita e Prosperità)
Dasti ha scritto: o bretelle retroriflettenti obbligatorio mezz'ora dopo il tramonto e mezz'ora prima dell'alba solo fuori dai centri abitati o in galleria [Art. 182 C.d.s. comma 9-bis "Il conducente di velocipede che circola fuori dai centri abitati da mezz'ora dopo il tramonto del sole a mezz'ora prima del suo sorgere e il conducente di velocipede che circola nelle gallerie hanno l'obbligo di indossare il giubbotto o le bretelle retroriflettenti ad alta visibilita', di cui al comma 4-ter dell'articolo 162" ].
obbligare a scansare i ciclisti con le luci accese no eh? mi chiedo come si fa a sapere in anticipo se ci sono gallerie. in seconda battuta mi chiedo perchè non illuminare le gallerie.
Brumax: registro il tuo lecito dissenso , ma rimango della mia idea
Almeno finche' si potra' ancora, in questo paese, dire quello che altri considerano non appropriato/ingiusto (del resto il nostro attuale premier ha piu' volte consigliato di non pagare alcune tasse, e altre belle cosette)
Presto non sara' possibile neanche piu' questo, ma io la valigia l'ho gia' pronta...
Concordo e sono pinamente solidale con junker, la disubbidienza civile è l'unica via
Quella delle gallerie la trovo un'emerita str...ata Premesso che non mi sono mai posto il problema di trovare gallerie per i miei abituali percorsi cittadini... ma se uno, tipo i cicloamatori della domenica mattina, si fa 90Km di sgambata e ha un tunnel di 100m da fare dovrebbe fermarsi, mettere il giubbotto (o metterlo al volo come prima della discesa dal Mortirolo come fanno al Giro) e poi toglierlo dopo i cento metri ? Che idiozia... Se mi fermassero dopo una roba del genere il giubbotto glielo faccio mangiare al pulotto dopo aver ritirato il verbale..
Cinobici 22" fino a 06/2009 Triban Trail 3 28" Nine FH154 48v fino a 30/7/13 poi è andata
Road Bike 28" Olmo Mod. Supergentleman. Road Bike 28" Olmo "recycled". Road Bike 28" Francesco Moser Mod. San Cristobal Road Bike 28" aluminium Ks Cycling (in fase di elettrificazione). City Bike aluminium 28" MBM Voyager, Cute Q-100. Classic Bike 28" WEG Classic, Cute Q-128SX. MTB full suspension aluminium 26" Sobim Diamond , Cyclone. Folding Bike aluminium 20" Dahon Vitesse D7, Cyclone. Folding Bike aluminium 20" Diamond Minivelo. Folding Bike 16" Dahon Dream-HT660, Cyclone. Folding Bike Brompton A Line LiFePO4 (dal 03/10/2007). Tai nasha no karosha (Live Long And Prosper, Lunga Vita e Prosperità)