Forum Indipendente Biciclette Elettriche, Pieghevoli e Utility

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 Brompton da 3 a 6 marce
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fabbio99
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Lazio


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Inserito il - 05/04/2011 : 07:31:21  Mostra Profilo Invia a fabbio99 un Messaggio Privato
Ciao ragazzi, mi presento sono Fabio di Roma e possiedo una Brompton 3SL ma da un po di tempo mi è venuto in mente di fare l'upgrade da 3 a 6 marce perchè sento la necessita di un marcia un po piu leggera. Dite è fattibile? Cioè riuscirei a montarlo da solo con un po di pazienza? E dove potrei trovare tutto il kit? Grazie a tutti!

elle
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Inserito il - 05/04/2011 : 08:21:35  Mostra Profilo Invia a elle un Messaggio Privato
posso risponderti solo su dove trovi il kit

p.e.
http://www.sjscycles.co.uk/brompton-gear-upgrade-set-3spd-to-6spd-bwr-exccables-qdrretset3-6bwr-prod19449/
o
http://www.brilliantbikes.co.uk/brompton-wheels/183-brompton-gear-upgrade.html

kinetics offre un suo kit per il cambio interno a 8 marce
http://www.kinetics.org.uk/html/8-speed.shtml

se no c'è la soluzione ultraeconomica della doppia corona con cambio a mano
http://bromptonforum.conceptforum.net/t1291p15-double-plateau

e quella sofisticata del cambio schlumpf nel movimento centrale, ma questa non è fattibile a casa propria, credo

--
edit: attento che col kit originale devi ordinare i cavi a parte (la lunghezza dipende dal tipo di brompton che hai)

l.

giant lafree, 2006 - brompton M3L, 2007 - flyer T8, 2008 - xootr swift, 2009 - specialized tricross, 2012 - tag egolite, 2014
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fabbio99
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Inserito il - 05/04/2011 : 13:49:02  Mostra Profilo Invia a fabbio99 un Messaggio Privato

Grazie per la risposta.

Cioè questi cavi giusto? http://www.brilliantbikes.co.uk/brompton-derailleur-stuff/215-brompton-gear-upgrade-cable-s.html

In questo forum non cè nessuno che lo ha fatto? Ho visto che ti spediscono anche tutta la ruota posteriore, speriamo bene, non ho mai fatto niente del genere.
Credo che comprerò il kit originale, dato che ho un amico a Londra me lo faccio spedire direttamente da lui sperando di risparmiare qualcosa.
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elle
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Inserito il - 05/04/2011 : 14:39:18  Mostra Profilo Invia a elle un Messaggio Privato


sì, quei cavi lì mi pare

perché non ti fai mandare le istruzioni prima dell'acquisto? così capisci da prima a che cosa vai incontro

l.

giant lafree, 2006 - brompton M3L, 2007 - flyer T8, 2008 - xootr swift, 2009 - specialized tricross, 2012 - tag egolite, 2014
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fabbio99
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Inserito il - 05/04/2011 : 16:47:34  Mostra Profilo Invia a fabbio99 un Messaggio Privato
Me le sono fatte mandare
Sono 12 pagine in inglese a prima vista un po complicate, non credo niente di impossibile comunque, la parte peggiore sarà la traduzione.
Me le leggerò e vi farò sapere. Grazie mille!
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elle
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Inserito il - 05/04/2011 : 17:12:21  Mostra Profilo Invia a elle un Messaggio Privato
postale qua, con allega file -- possono interessare anche altri e sarà più facile aiutarti

(ah, in tutto questo noi ci siamo dimenticati che c'è anche un importatore italiano: magari c'è qualche rivenditore dalle tue parti in grado farti la trasformazione)

l.

giant lafree, 2006 - brompton M3L, 2007 - flyer T8, 2008 - xootr swift, 2009 - specialized tricross, 2012 - tag egolite, 2014
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fabbio99
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Inserito il - 05/04/2011 : 22:42:29  Mostra Profilo Invia a fabbio99 un Messaggio Privato
Ecco il pdf con le istruzioni, ben 12 pagine:

Allegato: dr retro fit ds.pdf
449,3 KB

Comunque il rivenditore di brompton a Roma l'ho sentito e mi ha consigliato di rivendere la mia brompton e ricomprarne un altra con 6 marce, mah...non so quanto possa guadagnarci..
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elle
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Inserito il - 05/04/2011 : 23:36:05  Mostra Profilo Invia a elle un Messaggio Privato


grazie del file

non so aiutarti a valutare se sia meglio vendere e ricomprare oppure fare l'upgrade... probabilmente vendere l'usato e comprare il nuovo (come guardacaso consigliato dal rivenditore) ti costa un po' di più dell'upgrade, ma vendere l'usato e comprare un usato (mi pare che ci sia una sei marce proposta in mercatino) ti costa di meno

in alternativa - dato che la differenza di prezzo non è tanta - potresti approfittarne per montare la modifica di kinetics e avere una otto marce quasi unica

ma non ti basterebbe una riduzione del 12 o del 18% sulla tre marce?

l.

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fabbio99
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Inserito il - 05/04/2011 : 23:58:58  Mostra Profilo Invia a fabbio99 un Messaggio Privato
Di niente

Cioè? In cosa consiste questa riduzione sulle 3 marce?
Scusa l'ignoranza...
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elle
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Inserito il - 06/04/2011 : 00:13:29  Mostra Profilo Invia a elle un Messaggio Privato
normalmente è una cosa che si fa all'acquisto, ma spendendo un po' di più si può fare anche in seguito: la riduzione del 12% si ottiene cambiando la corona con una 44 denti, costa una quarantina di sterline; quella del 18 aggiunge alla prima la sostituzione del pignone con uno da 14 denti, e costerà cinque sterline in più a dir molto...

la tre marce standard ha come sviluppo 3.79m - 6.76m
con la riduzione del 12 guadagni un mezzo metro sulla prima e la terza si mantiene sotto i 6 metri... è una soluzione equilibrata se non sei il tipo che corre... se accorci ancora non guadagni molto sulla prima ma perdi abbastanza sulla terza, puoi provare perché costa poco ma potrebbe essere eccessivo

in ogni caso non arrivi agli sviluppi della sei marce col BWR, ossia 2.63m – 7.94m (né a quelli dello sturmey 8, ossia 2.30 - 7.50 circa)

l.

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fabbio99
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Inserito il - 06/04/2011 : 00:26:04  Mostra Profilo Invia a fabbio99 un Messaggio Privato
Interessante!!!
Alla fine la 3 marcia non la uso moltissimo, non corro più di tanto, quindi potrebbe essere un opzione più che valida.
Non è difficile cambiare la corona giusto? Dici che cmq la differenza sulla prima marcia la sentirei?
Giusto per curiosità, ma se mettessi la corona con 44 denti più il kit 6 marce, a quanto ammonterebbe lo sviluppo?
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elle
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Inserito il - 06/04/2011 : 00:39:35  Mostra Profilo Invia a elle un Messaggio Privato
sottrai il 12% da quello che ti ho indicato sopra... diventa quasi una bici da turismo così

quanto al montaggio della corona non ti so dire, serve qualche attrezzo specifico, io me lo farei fare dal biciaio di fiducia ma non credo ci siano difficoltà particolari se prendi il pezzo originale

l.

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fabbio99
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Inserito il - 06/04/2011 : 10:56:37  Mostra Profilo Invia a fabbio99 un Messaggio Privato
Grazie davvero!
Credo che allora per il momento proverò a cambiare sia la corona che il pignone, poi se non mi bastasse metterò l'upgrade a 6 marce! Intanto ho già modificato il manubrio mettendoci l'aberhallo e devo dire che come soluzione è molto buona, si sta un po più comodi!
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elle
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Inserito il - 06/04/2011 : 11:04:38  Mostra Profilo Invia a elle un Messaggio Privato


bene -- se ti è sufficiente risparmi un bel po'!
tienici aggiornati, sei il primo che fa questa modifica sul nostro forum
(ma è una modifica diffusissima)

l.

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fabbio99
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Inserito il - 08/04/2011 : 14:30:20  Mostra Profilo Invia a fabbio99 un Messaggio Privato
Aggiornamento...
sono andato da un altro "biciaio" ed ho ordinato una corona da 44 denti, volevo ordinare anche il pignone ma mi ha consigliato di fare una cosa per volta e poi vedere, non mi ha fatto neanche pagare le spese di spedizione.
Gli ho chiesto anche quanto mi veniva l'upgrade e mi ha detto che mi faceva sapere..ora, una cosa non mi è molto chiara, se compro l'upgrade per le 6 marce mi mandano anche una nuova ruota posteriore...ma perchè? non è la stessa che ho io montata sulla mia che contiene le 3 marce? mi sbaglio? perchè altrimenti si potrebbero ordinare i pezzi separatamente e risparmiare un pochino..
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elle
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Inserito il - 08/04/2011 : 14:43:28  Mostra Profilo Invia a elle un Messaggio Privato
il mozzo sturmey che c'è sulla bici a sei marce dal 2009 è il BWR, che è molto più ampio del mozzo di serie sulla tre marce: sono cioè a tre rapporti entrambi, ma il primo li ha molto più distanziati tra loro, in modo da consentire una notevole estensione del cambio (300% e passa); la combinazione col deragliatore consente d'altro lato di avere dei rapporti intermedi che rendono sopportabile la grande distanza tra i rapporti del mozzo (cosa che non accadrebbe montando soltanto il mozzo, appunto, per cui la tre marce conserva il classico sturmey da 177%)

l'attuale mozzo e comandi forse riesci a rivenderli: è un bel cambio, economico e solido, anche se questa misura di ruota è poco diffusa

l.

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fabbio99
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Inserito il - 08/04/2011 : 14:58:13  Mostra Profilo Invia a fabbio99 un Messaggio Privato
Bé, che dire, più chiaro di cosi...grande.
Magari lo può comprare un altro bromptoniano che ha le 2 marce, e lo sostituisce con 3... o non è possibile?
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elle
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Inserito il - 08/04/2011 : 16:29:00  Mostra Profilo Invia a elle un Messaggio Privato


è possibile, oppure il mozzo può essere raggiato su una ruota diversa


l.

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fabbio99
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Inserito il - 16/04/2011 : 11:00:27  Mostra Profilo Invia a fabbio99 un Messaggio Privato
Rieccomi...alla fine ho comprato il kit per l'upgrade da 3 a 6 marce da brilliantbike, ho scelto questo rispetto alle 8 marce più che altro per il prezzo, cosi ho risparmiato 100 euro...ora mi sto traducendo le istruzioni che mi hanno mandato, e per la fine della settimana prox, dovrei cimentarmi a montare il tutto, ma non essendo un esperto in materia spero in qualche consiglio per non fare troppi casini casini, tipo, il "Chain rivet tool" dovrebbe essere lo smagliacatena giusto? spero di non fare danni...
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elle
Utente Master

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17605 Messaggi

Inserito il - 16/04/2011 : 11:52:17  Mostra Profilo Invia a elle un Messaggio Privato


in bocca al lupo!
per cavarmela tra le varie nomenclature io trovo utile la ricerca immagini di google

l.

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fabbio99
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Inserito il - 30/04/2011 : 16:15:23  Mostra Profilo Invia a fabbio99 un Messaggio Privato
alla fine ce l'ho fatta..stamattina mi sono svegliato convinto, ero un po titubante se farlo io o andare dal "biciaio", e ho montato il kit da solo...all'inizio ero un po spaesato, ma poi piano in 4 ore circa, sono riuscito a montare il tutto e sembra che vada bene, che soddisfazione...devo dargli una controllatina finale, ma ho troppo sonno e quindi me ne vado a dormire...a piu tardi!!
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maema
Utente Medio


Campania


144 Messaggi

Inserito il - 30/04/2011 : 17:48:22  Mostra Profilo Invia a maema un Messaggio Privato
[quote]fabbio99 ha scritto:
! Intanto ho già modificato il manubrio mettendoci l'aberhallo e devo dire che come soluzione è molto buona, si sta un po più comodi!

perchè?
posteresti una foto con la modifica?
grazie,

mau
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elle
Utente Master

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17605 Messaggi

Inserito il - 30/04/2011 : 18:37:32  Mostra Profilo Invia a elle un Messaggio Privato
complimenti fabbio --- poi raccontaci un po' bene e se hai qualche foto ci fa piacere


l.

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fabbio99
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Lazio


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Inserito il - 30/04/2011 : 20:49:47  Mostra Profilo Invia a fabbio99 un Messaggio Privato
X Maema:

guarda, alla fine l'aberhallo l'ho tolto perché mi dava problemi durante la piega perchè i cavi sono troppo corti e quindi quando piegavo la bici la ruota davanti rimaneva sempre piegate di lato, diciamo che comunque la posizione è un po piu eretta poichè si alza di 5 cm...

per il cambio posso fare qualche foto dei particolari già montato ok? e magari dirvi dove ho riscontrato qualche difficoltà (non molte al dire il vero)...
Comunque sono soddisfatto, l'ho provata il cambio funziona bene ed era proprio quello che cercavo e lunedi farò la prova Villa Borghese...

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fabbio99
Nuovo Utente



Lazio


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Inserito il - 05/05/2011 : 11:54:17  Mostra Profilo Invia a fabbio99 un Messaggio Privato
Buongiorno ragazzi, innanzitutto vi presento la mia B.



Immagine:

285,34 KB

poi dopo 4 giorni di utilizzo del nuovo cambio volevo farvi un quesito :
premetto che il cambio va bene, non ho mai problemi, ma un piccolo problema sul manicotto nero del deragliatore.
Praticamente quando la bici è chiusa a metà come nella foto, se giro la pedivella nel senso contrario del moto normale, il manicotto nero tende a ripiegarsi come se la catena non girasse bene, come se si incastrasse, e a volte mi gira anche la ruota, è normale?
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fabbio99
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Lazio


19 Messaggi

Inserito il - 07/05/2011 : 15:05:16  Mostra Profilo Invia a fabbio99 un Messaggio Privato
Ciao ragazzi,
allora credo di aver risolto.
Il problema era in questo pezzo

Immagine:

270,49 KB

che se non sono regolate bene le viti, la catena sfrega contro le alette provocando attrito e una bassa scorrevolezza della catena. Le viti sono due, una per ogni marcia e vanno regolate al millimetro.
Inoltre a questo pezzo va collegato il pezzo con la molla

Immagine:

262,01 KB

per poter muovere appunto lo spingicatena, qui anche bisogna stare un po attenti a non far partire la molla quando si comprime, per poterlo avvitare correttamente.
Per il resto, solo un altro appunto sull'anello di sicurezza che va dopo aver montato il secondo pignone.
Questo anello è aperto da una parte, e per poterlo infilare ci vuole un po di forza, oppure credo qualcosa che lo tenga aperto perché è abbastanza duro.
Inoltre, dimenticavo : quando si deve cambiare la catena cercate di non rimuovere del tutto il perno della nuova catena perché poi per rimetterlo è abbastanza complicato dato che ci va stretto dentro.
Per il resto è tutto molto meccanico e semplice, e se ci sono riuscito io che mi cimentavo per la prima volta in questo genere di cose, non credo che avrete grossi problemi insomma.
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davidene
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6 Messaggi

Inserito il - 25/06/2011 : 22:06:34  Mostra Profilo Invia a davidene un Messaggio Privato
ciao... ho letto la discussione, molto interessante, il kit non sarebbe davvero male... ma la mia idea è differente... a me servirebbe la leggerezza quando faccio intermodalità (treno + bici per andare a lavoro)... quindi manterrei le 2 marce standard... per poi montare la ruota del kit per qualche uscita turistica breve...

Secondo te che hai montato il kit, sarebbe possibile un pit stop abbastanza veloce? (tolgo la ruota 2 marce e metto la 6 marce)
i comandi al manubrio li manterrei entrambi anche quando ho montato la ruota a 2 marce facendo attenzione all'estremità che, in questo caso, risulterebbe scollegata, magari la fisso con un elastico o qualcosa del genere...
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