Forum Indipendente Biciclette Elettriche, Pieghevoli e Utility

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pilotaDD
Utente Master




6133 Messaggi

Inserito il - 24/09/2019 : 21:15:40  Mostra Profilo Invia a pilotaDD un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Questi "studi" escono periodicamente... e più volte smentiti...

Boiate.

Alcune imho prezzolate!

Confrontano mele e pere e voilà la tesi che bmw è meglio di tesla è dimostrata...

BH Emotion Xenion Jumper 27.5 del 2017 con Bosch Performance CX e batteria da 500Wh+extender da 200Wh, bipa da...trekking estremo!
ma ancora la vecia BH Emotion City 650 Man del 2010 convertita a MTB sistema Panasonic 26V batteria 10Ah ricellata nel 2018, 7 marce con corona da 41 e pacco pignoni 11-34, ruote da 26" (tutta mia!)
una batteria da 16Ah Flyer ricellata a fine 2021 come ricambio per le gite più impegnative (la 18Ah Derby del 2012 l'ho regalata)
Kalkhoff Agattu del 2012 con Nexus da 7 marce, batteria 26V 8Ah, per la moglie (ma ogni tanto...)
MTB Btwin con ruote da 26" (era del figlio, ex ottimo accompagnatore in gite per città e campagna ma ormai la usa una volta l'anno...)
pieghevole Faram Alloy con ruote da 20" e cambio 6 marce
biciclette muscolari varie per tutta la famiglia di seconda o terza mano
e mi hanno rubato una Kalkhoff Agattu del 2008 con Panasonic 26V batteria 10Ah,ruote da 28", Nexus 7 sp.(era della moglie, ma ogni tanto ...)
e due E-Sun pieghevoli con ruote da 20" 6V (una per me e una per la moglie)


Modificato da - pilotaDD in data 24/09/2019 21:17:20
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Steu851
Utente Master



Lombardia


4103 Messaggi

Inserito il - 25/09/2019 : 07:47:53  Mostra Profilo Invia a Steu851 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Anche perché da una parte mettono la produzione ed il trasporto dell'energia elettrica, dall'altra omettono l'estrazione, la raffinazione, il trasporto del petrolio.
Spesso i miei post sembrano 'contro' l'elettrico, in realtà cerco di essere obiettivo.

Stefano da Brugherio (MB)

E-MTB: Haibike Xduro AllMtn 3.0 2020
E-MTB moglie : Haibike Xduro AllMtn 3.5 2020
Util-Ebike: Libellula versione 2.6 con step-up e centralina sine wave
Il mio canale Youtube https://www.youtube.com/c/YACVlog?sub_confirmation=1
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claudio02
Utente Master




8996 Messaggi

Inserito il - 25/09/2019 : 08:33:47  Mostra Profilo Invia a claudio02 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
chi sa leggere obiettivamente non si fa fuorviare.

in rete trovi tutto ed il contrario di tutto, meglio nn leggere niente che usare la prima fonte web per informarsi.

Una persona pessimista fa si di creare delle energie che andranno nella direzione delle sue paure piu profonde, fino alla loro realizzazione. Il pessimismo sincronizza anche i semafori.
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spinellino
Utente Medio



220 Messaggi

Inserito il - 25/09/2019 : 11:47:00  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
https://theicct.org/sites/default/files/publications/EV-life-cycle-GHG_ICCT-Briefing_09022018_vF.pdf

qui una fonte che arriva a conclusioni ben diverse, a testimonianza, se non altro, della complessità dell'argomento.
In questo caso il vantaggio dell'elettrico non è in dubbio, ma va notato come in paesi come la Germania, in cui l'elettricità viene prodotta principalmente con il carbone, le auto elettriche inquinino più della miglior auto a combustione. In Francia le cose vanno meglio, ma lì hanno le centrali nucleari, che vengono considerate pulite ma che proprio pulite non sono. Mi viene quindi da pensare: allo stato attuale se dovessimo avere tutti auto elettriche come potremmo far fronte alla domanda di energia? Se la risposta sta nei combustibili fossili e nel nucleare allora non avremmo alcun vantaggio.
E in paesi in cui il vantaggio delle auto elettriche si aggira intorno al 30/40% avrebbe molto più senso disincentivare l'uso dell'auto privata invece di incentivare l'uso dell'auto elettrica. Se uso una bici 3 volte a settimana e uso un diesel negli altri 4 inquino meno che se uso una elettrica tutti i giorni.

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vittorisk
Utente Senior



Liguria


1294 Messaggi

Inserito il - 25/09/2019 : 12:12:10  Mostra Profilo Invia a vittorisk un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Disincentivare l'uso dell'auto privata.
Mi trova concorde.

Al momento l'auto non inquinante è quella non prodotta dall'industria e non acquistata dal consumatore.

Peccato che se non acquisti un automobile sei considerato strano, sfigato, disadattato asociale e potenzialmente pericoloso per la società.
Lo stigma del consumismo per chi usa solo mezzi pubblici è pervasivo.

Modificato da - vittorisk in data 25/09/2019 12:12:51
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pilotaDD
Utente Master




6133 Messaggi

Inserito il - 25/09/2019 : 12:55:49  Mostra Profilo Invia a pilotaDD un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
spinellino ha scritto:

https://theicct.org/sites/default/files/publications/EV-life-cycle-GHG_ICCT-Briefing_09022018_vF.pdf

qui una fonte che arriva a conclusioni ben diverse, a testimonianza, se non altro, della complessità dell'argomento.
In questo caso il vantaggio dell'elettrico non è in dubbio, ma va notato come in paesi come la Germania, in cui l'elettricità viene prodotta principalmente con il carbone, le auto elettriche inquinino più della miglior auto a combustione. In Francia le cose vanno meglio, ma lì hanno le centrali nucleari, che vengono considerate pulite ma che proprio pulite non sono. Mi viene quindi da pensare: allo stato attuale se dovessimo avere tutti auto elettriche come potremmo far fronte alla domanda di energia? Se la risposta sta nei combustibili fossili e nel nucleare allora non avremmo alcun vantaggio.
...



questo studio torna con quanto sapevo io, compreso che in alcuni casi una PHEV è meglio di una BEV... e infatti vedi il mio primo post tre pagine fa.

Il grosso problema europeo è l'attuale governo tedesco, attuale per modo di dire visto che si perpetua da 14 anni... e, al di là degli slogan ecologisti, la sua scelta di basarsi pesantemente sulla lignite per rimpiazzare le centrali nucleari spente anzitempo. Parliamo della maggiormente popolata e industrializzata nazione europea. E le future fabbriche di batterie europee le vogliono fare là e non in luoghi dove l'energia è molto più green.... per esempio in Italia dove usiamo il più caro metano al posto dell'inquinante carbone!

I grafici mostrano chiaramente che il luogo dove si producono le batterie è importante per calcolare l'impatto complessivo... Tesla le vuole fare nel sud degli USA usando energia fotovoltaica, mica carbone...

Noi le dovremmo fare in Sicilia, Calabria o Andalusia...

Come una volta le industrie energivore nascevano vicino alle fonti di energia idrica o alle miniere di carbone, oggi dovrebbero spostarsi dove l'energia è non più economica ma più green.

Ma questi discorsi passano poco sui media e sul web, prevale il "rumore di fondo" di chi per ideologia, stupidità o corruzione racconta balle.

L'opzione "eliminiamo l'auto" a me sinceramente non piace, per me va benissimo avere servizi pubblici più efficienti e a prezzi accessibili, o incentivare bici e bipe, ma se uno vuole la libertà che l'auto ha dato all'umanità nell'ultimo secolo levargliela mi ricorda incubi sovietici, anzi nordcoreani...
e il diritto a quella libertà ce l'hanno pure africani, asiatici o latinoamericani che a casa loro oggi fanno la fame in bidonville e spero non la faranno più.



BH Emotion Xenion Jumper 27.5 del 2017 con Bosch Performance CX e batteria da 500Wh+extender da 200Wh, bipa da...trekking estremo!
ma ancora la vecia BH Emotion City 650 Man del 2010 convertita a MTB sistema Panasonic 26V batteria 10Ah ricellata nel 2018, 7 marce con corona da 41 e pacco pignoni 11-34, ruote da 26" (tutta mia!)
una batteria da 16Ah Flyer ricellata a fine 2021 come ricambio per le gite più impegnative (la 18Ah Derby del 2012 l'ho regalata)
Kalkhoff Agattu del 2012 con Nexus da 7 marce, batteria 26V 8Ah, per la moglie (ma ogni tanto...)
MTB Btwin con ruote da 26" (era del figlio, ex ottimo accompagnatore in gite per città e campagna ma ormai la usa una volta l'anno...)
pieghevole Faram Alloy con ruote da 20" e cambio 6 marce
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e mi hanno rubato una Kalkhoff Agattu del 2008 con Panasonic 26V batteria 10Ah,ruote da 28", Nexus 7 sp.(era della moglie, ma ogni tanto ...)
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claudio02
Utente Master




8996 Messaggi

Inserito il - 25/09/2019 : 13:22:22  Mostra Profilo Invia a claudio02 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
http://www.jobike.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=78145

Una persona pessimista fa si di creare delle energie che andranno nella direzione delle sue paure piu profonde, fino alla loro realizzazione. Il pessimismo sincronizza anche i semafori.
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Steu851
Utente Master



Lombardia


4103 Messaggi

Inserito il - 25/09/2019 : 14:25:36  Mostra Profilo Invia a Steu851 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
pilotaDD ha scritto:

ma se uno vuole la libertà che l'auto ha dato all'umanità nell'ultimo secolo levargliela mi ricorda incubi sovietici, anzi nordcoreani...
e il diritto a quella libertà ce l'hanno pure africani, asiatici o latinoamericani che a casa loro oggi fanno la fame in bidonville e spero non la faranno più.


Il discorso è lungo e complesso, considera ad esempio che i paesi si fa la fame, o c'è la guerra, sono gli stessi dove ci sono le risorse che servono a noi per mantenere la nostra libertà di spostarci, anche con la cosiddetta mobilità green.
Per le batterie si parla sempre del Litio, nei paesi da cui si estrae non si sta bene come da noi che lo usiamo, ma per fare le celle non basta il litio, serve anche il cobalto, il paese con la maggior estrazione di cobalto è il Congo

Stefano da Brugherio (MB)

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pilotaDD
Utente Master




6133 Messaggi

Inserito il - 25/09/2019 : 15:30:19  Mostra Profilo Invia a pilotaDD un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
il cobalto si trova pure in Russia, Canada e Australia ma certo il grosso è in Congo

potremmo transitare tutti sulle LIPO?

Comunque stano tutti ricercando come rimpiazzare il cobalto


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gizeta
Utente Attivo


Piemonte


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Inserito il - 25/09/2019 : 15:44:19  Mostra Profilo Invia a gizeta un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
"In Congo il lavoro dei fanciulli in miniera è la norma, più che l'eccezione" Financial Times, 8 maggio 2019
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vittorisk
Utente Senior



Liguria


1294 Messaggi

Inserito il - 25/09/2019 : 15:57:21  Mostra Profilo Invia a vittorisk un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Lungi da me intaccare la libertà altrui..
ma solo raccontare che oggi una persona che non possiede l'auto viene considerata menomata, quasi avesse un handicap, appunto come dice PilotaDD'non libera'.
E siccome l'idea dell'auto di cittadinanza' non mi piace, vorrei vivere da degno cittadino senza dover passare dal concessionario..
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spinellino
Utente Medio



220 Messaggi

Inserito il - 25/09/2019 : 16:13:59  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Qui a Torino, grazie anche a un buon servizio di car sharing, ho diversi amici che non hanno una macchina di proprietà e non vengono maltrattati da nessuno.
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pilotaDD
Utente Master




6133 Messaggi

Inserito il - 25/09/2019 : 19:40:16  Mostra Profilo Invia a pilotaDD un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Si ma il car sharing è solo un altro modo, intelligente in molti casi, di avere l'auto.

Io non uso il car sharing ma faccio grande uso dell'autonoleggio accoppiato ad aerei o treni. E probabilmente la prossima auto, la plug in che da il titolo alla discussione, non la compro ma noleggerò a lungo termine.

Ma sempre auto sono e pure quelle vanno a succo di dinosauro...salvo quelle elettriche!

BH Emotion Xenion Jumper 27.5 del 2017 con Bosch Performance CX e batteria da 500Wh+extender da 200Wh, bipa da...trekking estremo!
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blindo7
Utente Master



Lazio


4049 Messaggi

Inserito il - 25/09/2019 : 20:52:23  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di blindo7 Invia a blindo7 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
sicuramente l'elettrica non inquina mentre si usa,
ma ci vorrà dell'energia per estrarre litio,lavorarlo e farlo diventare una batteria,durante l'uso per caricarla,e a fine vita per smaltire tutte queste batterie,
ma da quì a dire che il processo di costruzione inquina più di un diesel ce ne vuole
allora rifacciamo i conti c'è la trivella,
la petroliera che inquina il mare,
la raffineria che lo lavora,
tutte le autobotti che attraversano l'italia per rifornire i benzinai,
e poi l'utente finale lo brucia e inquina anche lui,e in quei 200000 km avrà cambiato decine di litri di olio,filtri,candele,e pezzi che il motore elettrico non ha,
non penso sia paragonabile,certo il primo pensiero è che si delocalizza semplicemente l'inquinamento,che sarà dove si crea e si butta la batteria,e dove si produce l'energia
ma già eliminare il trasporto del carburante(cavi elettrici)
e magari creare batterie rigenerabili e caricarle con sole,vento e mare,sarebbe una svolta!
ci vorrà del tempo,l'unica accelerazione possibile è che dimezzino il costo delle elettriche o che raddoppino il petrolio

www.enerlab.it
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solenero
Utente Attivo



Piemonte


655 Messaggi

Inserito il - 26/09/2019 : 17:49:26  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di solenero Invia a solenero un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Domenica sono andato a vedere la nuova Renault Zoe. Sul cruscotto indicava un autonomia stimata di 288km a batteria carica. Ha una modalita' ECO che pare possa arrivare a 400( sono ottimisti in Reanault) Io. ho una Clio 900tce a gas...per ora non ce storia ne confronto 26.000euro della zoe contro 17.000 della mia (mi riferisco ai listini) il gas lo pago 0,6 euro litro....costano ancora troppo le auto elettriche...considerate che vi e' da pagare anche il costo di affitto della batteria

Ezio KavalKa una KalKoff Agattu 7G con qualche decina di migliaia di km

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pilotaDD
Utente Master




6133 Messaggi

Inserito il - 26/09/2019 : 21:26:33  Mostra Profilo Invia a pilotaDD un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Vabbè togli l'incentivo e poi qualche promozione e la differenza un po' diminuisce.

Poi dipende che valore dai alla Salute di tutti...

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Arcipelago
Utente Attivo



Lazio


762 Messaggi

Inserito il - 27/09/2019 : 10:55:11  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Arcipelago Invia a Arcipelago un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Quando misi il fotovoltaico sul tetto di casa costava il triplo di quello che costerebbe ora. Con l'acquisto dell'auto elettrica che ho fatto mi auguro che nel giro di pochi anni accada lo stesso. Senza noi pionieri dell'ecologia il mondo non può andare avanti, ma solo precipitare verso il surriscaldamento, la siccità, la fame e di conseguenza le guerre.
Fare i conti da piccolo ragioniere se conviene o no acquistare un'auto elettrica oggi non mi interessa.
Di sicuro chi utilizza la benzina o il gasolio per muoversi prima di accendere il motore ha già inquinato alla fonte con l'estrazione del petrolio, il suo trasporto in mare e la sua raffinazione.

Fondatore
Arcipelago del viaggiatore indipendente www.arcipelago.eu www.arcipelagoverde.it
Aprilia Enjoy con centralina non originale
MTB biammortizzata con bpm
Tandem Bianchi con bpm
Aprilia con Bafang BBS01
Fat bike con Bafang posteriore
Atala B-XGR8 AM80
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pilotaDD
Utente Master




6133 Messaggi

Inserito il - 27/09/2019 : 11:08:45  Mostra Profilo Invia a pilotaDD un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Arcipelago Santo subito!

...e dico sul serio!

BRAVO!

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Kalkhoff Agattu del 2012 con Nexus da 7 marce, batteria 26V 8Ah, per la moglie (ma ogni tanto...)
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andrea 104KG
Utente Master


Marche


13696 Messaggi

Inserito il - 28/09/2019 : 21:50:27  Mostra Profilo Invia a andrea 104KG un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Se fossero disponibili omologati in Italia a prezzo simile, io sicurament prenderei uno di questi aggeggi (ci sono anche a 4 ruote)
https://www.alibaba.com/product-detail/New-arrival-3-wheel-electric-enclosed_60833333302.html?spm=a2700.details.pronpeci14.2.62386695wmGhFW
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pilotaDD
Utente Master




6133 Messaggi

Inserito il - 28/09/2019 : 22:40:13  Mostra Profilo Invia a pilotaDD un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
vabbè i 1500 dollari ma...30 all'ora?

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vittorisk
Utente Senior



Liguria


1294 Messaggi

Inserito il - 28/09/2019 : 23:15:53  Mostra Profilo Invia a vittorisk un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
andrea 104KG ha scritto:

Se fossero disponibili omologati in Italia a prezzo simile, io sicurament prenderei uno di questi aggeggi (ci sono anche a 4 ruote)
https://www.alibaba.com/product-detail/New-arrival-3-wheel-electric-enclosed_60833333302.html?spm=a2700.details.pronpeci14.2.62386695wmGhFW

Sembrano repliche del Twizy Renault, che sarebbe anche un bel giocattolino se avesse un prezzo congruo. Queste hanno il prezzo in Cina ma una volta importate, immatricolate e vendute in Europa? Finisce che una Panda costa meno...
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andrea 104KG
Utente Master


Marche


13696 Messaggi

Inserito il - 28/09/2019 : 23:15:58  Mostra Profilo Invia a andrea 104KG un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Girando ho visto a 2000 dollari 4 ruote da 45kmh che per me sarebbero più che sufficenti, con 80-100 km di autonomia. Peccato che anche comperandolo poi non si riuscirebbe ad omologarlo
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vittorisk
Utente Senior



Liguria


1294 Messaggi

Inserito il - 29/09/2019 : 07:15:26  Mostra Profilo Invia a vittorisk un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
andrea 104KG ha scritto:

Se fossero disponibili omologati in Italia a prezzo simile, io sicurament prenderei uno di questi aggeggi (ci sono anche a 4 ruote)
https://www.alibaba.com/product-detail/New-arrival-3-wheel-electric-enclosed_60833333302.html?spm=a2700.details.pronpeci14.2.62386695wmGhFW
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pilotaDD
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Inserito il - 29/09/2019 : 09:31:30  Mostra Profilo Invia a pilotaDD un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ricordatevi sempre quanto guadagna un operaio cinese... o un insegnante cinese?

E che mutua e pensione ha
...

Volete far cambio?


BH Emotion Xenion Jumper 27.5 del 2017 con Bosch Performance CX e batteria da 500Wh+extender da 200Wh, bipa da...trekking estremo!
ma ancora la vecia BH Emotion City 650 Man del 2010 convertita a MTB sistema Panasonic 26V batteria 10Ah ricellata nel 2018, 7 marce con corona da 41 e pacco pignoni 11-34, ruote da 26" (tutta mia!)
una batteria da 16Ah Flyer ricellata a fine 2021 come ricambio per le gite più impegnative (la 18Ah Derby del 2012 l'ho regalata)
Kalkhoff Agattu del 2012 con Nexus da 7 marce, batteria 26V 8Ah, per la moglie (ma ogni tanto...)
MTB Btwin con ruote da 26" (era del figlio, ex ottimo accompagnatore in gite per città e campagna ma ormai la usa una volta l'anno...)
pieghevole Faram Alloy con ruote da 20" e cambio 6 marce
biciclette muscolari varie per tutta la famiglia di seconda o terza mano
e mi hanno rubato una Kalkhoff Agattu del 2008 con Panasonic 26V batteria 10Ah,ruote da 28", Nexus 7 sp.(era della moglie, ma ogni tanto ...)
e due E-Sun pieghevoli con ruote da 20" 6V (una per me e una per la moglie)

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pilotaDD
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Inserito il - 29/09/2019 : 09:32:47  Mostra Profilo Invia a pilotaDD un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Io preferisco aspettare la "mia" Jeep quasi elettrica fatta a Melfi!


BH Emotion Xenion Jumper 27.5 del 2017 con Bosch Performance CX e batteria da 500Wh+extender da 200Wh, bipa da...trekking estremo!
ma ancora la vecia BH Emotion City 650 Man del 2010 convertita a MTB sistema Panasonic 26V batteria 10Ah ricellata nel 2018, 7 marce con corona da 41 e pacco pignoni 11-34, ruote da 26" (tutta mia!)
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e mi hanno rubato una Kalkhoff Agattu del 2008 con Panasonic 26V batteria 10Ah,ruote da 28", Nexus 7 sp.(era della moglie, ma ogni tanto ...)
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giordano5847
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Inserito il - 29/09/2019 : 09:57:25  Mostra Profilo Invia a giordano5847 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Una curiosità: ma il particolato che rilasciano in strada i pneumatici delle macchine? Nessuno ne parla ma sarebbe plastica. Credevo fosse neoprene che sarebbe fotosensibile ma mi dice un ing dei materiali che è plastica a tutti gli effetti e non biodegradabile!
Qualcuno sa qualcosa su questo argomento?

Fuggi quello studio del quale la resultante opera more coll'operante d'essa. (Leonardo)
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andrea 104KG
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Inserito il - 29/09/2019 : 11:27:16  Mostra Profilo Invia a andrea 104KG un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
pilotaDD ha scritto:

Ricordatevi sempre quanto guadagna un operaio cinese... o un insegnante cinese?

E che mutua e pensione ha
...


Volete far cambio?



Perché quanto pensi prenda un insegnante italiano?
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pilotaDD
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Inserito il - 29/09/2019 : 13:07:47  Mostra Profilo Invia a pilotaDD un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
tre o quattro volte uno cinese?


How much are Chinese teachers' salaries in China?
Samson Min
Samson Min, diesel Engine Engineer
Answered Jun 21, 2017

Not too much,generally. My mother is a primary school teacher in a small town, she got paid about 4000RMB/month, that's about 600USD. My father is a junior high teacher, he got paid about 4500RMB/ month. For senior high school teachers,the salary can be higher,because senior high is out of compulsory education and is partially commercialized. If a certain senior high has a high University Entrance Rate, then it will have a lot income from tuition. If a teatcher gain a fame to help the student got a high score in college-entrance examination,the teatcher will be paid more, but still, not too...
(more)


https://www.quora.com/How-much-are-Chinese-teachers-salaries-in-China

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pieghevole Faram Alloy con ruote da 20" e cambio 6 marce
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e mi hanno rubato una Kalkhoff Agattu del 2008 con Panasonic 26V batteria 10Ah,ruote da 28", Nexus 7 sp.(era della moglie, ma ogni tanto ...)
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andrea 104KG
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Inserito il - 29/09/2019 : 14:49:15  Mostra Profilo Invia a andrea 104KG un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Un neo assunto, stiamo parlando di laureati è sui 1350 euro. Siccome poi bisogna fare anni di precariato neanche tutti i mesi. E senza 14esima e premio di produzione non esistono. Nessun rimborso spese di viaggio ne buoni pasto. Rapportato ai prezzi cinesi credo guadagni più il cinese. Se volte poi vi dico cosa prendo io che ho iniziato nel 91 ma ho riconosciuti 22 anni di anzianità..
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pilotaDD
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Inserito il - 29/09/2019 : 15:09:02  Mostra Profilo Invia a pilotaDD un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
"rapportato ai prezzi cinesi"... è imho quello il punto chiave, grazie al web tu vedi i prezzi cinesi in Cina e dici "invidia" ma ovviamente non vorresti vedere in cambio il tuo stipendo ridotto a metà o ad un terzo come in Cina.

Quindi, finchè dura, siamo contenti che da noi una twizy costa 8000 euro ma ci pagano lo stipendio e la pensione e le spese mediche a standard italiani. Finchè dura, o meglio finchè tutti noi lo facciamo durare, perchè ovviamente se i nostri soldi vanno tutti in Cina e non tornano indietro prima o poi finiranno...




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una batteria da 16Ah Flyer ricellata a fine 2021 come ricambio per le gite più impegnative (la 18Ah Derby del 2012 l'ho regalata)
Kalkhoff Agattu del 2012 con Nexus da 7 marce, batteria 26V 8Ah, per la moglie (ma ogni tanto...)
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e mi hanno rubato una Kalkhoff Agattu del 2008 con Panasonic 26V batteria 10Ah,ruote da 28", Nexus 7 sp.(era della moglie, ma ogni tanto ...)
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andrea 104KG
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Inserito il - 29/09/2019 : 17:26:59  Mostra Profilo Invia a andrea 104KG un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Mah, secondo te una persona di 30anni che prende 1350 euro e da precario fino ai 40, tolte le spese auto e il panino che deve pagarsi una decina di volte al mese e che se ha qualcosa di serio una visita gli costa 200euro, sta molto meglio del cinese? Te lo dico io, alla pensione neanche ci pensa che dovrà lavorare fino a 70 anni. E se forse gli daranno 1000 euro deve festeggiare.. e infine noi non vediamo i veri prezzi cinesi
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Sergiom2
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Inserito il - 29/09/2019 : 17:35:58  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
andrea 104KG ha scritto:

Mah, secondo te una persona di 30anni che prende 1350 euro e da precario fino ai 40, tolte le spese auto e il panino che deve pagarsi una decina di volte al mese e che se ha qualcosa di serio una visita gli costa 200euro, sta molto meglio del cinese? Te lo dico io, alla pensione neanche ci pensa che dovrà lavorare fino a 70 anni. E se forse gli daranno 1000 euro deve festeggiare.. e infine noi non vediamo i veri prezzi cinesi

Sante parole! Non posso che quotare al 100%
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giordano5847
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Inserito il - 29/09/2019 : 18:50:05  Mostra Profilo Invia a giordano5847 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Sergiom2 ha scritto:

andrea 104KG ha scritto:

Mah, secondo te una persona di 30anni che prende 1350 euro e da precario fino ai 40, tolte le spese auto e il panino che deve pagarsi una decina di volte al mese e che se ha qualcosa di serio una visita gli costa 200euro, sta molto meglio del cinese? Te lo dico io, alla pensione neanche ci pensa che dovrà lavorare fino a 70 anni. E se forse gli daranno 1000 euro deve festeggiare.. e infine noi non vediamo i veri prezzi cinesi

Sante parole! Non posso che quotare al 100%

E' sempre più verde l'erba del vicino

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andrea 104KG
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Inserito il - 29/09/2019 : 20:42:07  Mostra Profilo Invia a andrea 104KG un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Mica tanto, sono dati oggettivi.. 17 anni di precariato conosco bene la situazione
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giordano5847
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Inserito il - 29/09/2019 : 21:21:23  Mostra Profilo Invia a giordano5847 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Mi sa che il paese al mondo dove si vive meglio è l’Italia; chi si lamenta dovrebbe emigrare ed essere coerente
Paragonarsi con la Cina poi ... non è che conosco e non mi interessa ma ho letto e mi sono fatto una idea!

Fuggi quello studio del quale la resultante opera more coll'operante d'essa. (Leonardo)

Modificato da - giordano5847 in data 29/09/2019 21:23:09
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Steu851
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Inserito il - 30/09/2019 : 14:57:37  Mostra Profilo Invia a Steu851 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
andrea 104KG ha scritto:

? Te lo dico io, alla pensione neanche ci pensa che dovrà lavorare fino a 70 anni.


Guarda che fino a 70 si dovrà lavorare per avere la pensione regolare, già ora l'età per avere al pensione di vecchiaia è 67 anni!

Stefano da Brugherio (MB)

E-MTB: Haibike Xduro AllMtn 3.0 2020
E-MTB moglie : Haibike Xduro AllMtn 3.5 2020
Util-Ebike: Libellula versione 2.6 con step-up e centralina sine wave
Il mio canale Youtube https://www.youtube.com/c/YACVlog?sub_confirmation=1
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andrea 104KG
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Inserito il - 30/09/2019 : 17:43:45  Mostra Profilo Invia a andrea 104KG un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Booh, mi fanno ridere certi discorsi, come quelli di quota 100 che dicono che nella scuola andranno in pensione tutti... ma mi dite come fa un laureato, con le assunzioni bloccate dal 92 (effetto innalzamento età pensionabile, nessuno è andato più in pensione) a raggiungere 38 anni di anzianità, se va di ruolo a 40 anni se va bene? (io a 44)
La mia generazione andrà si in pensione per vecchiaia, ma senza gli anni per godere di una pensione decente...
E' che da giovane non pensavo a nulla, altrimenti altro che laurea, 1350 euro li cominciavo a prendere a 14 anni e visto che meccanicamente sono pure portato come capo operaio avrei guadagnato molto di più :-) mea culpa
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Steu851
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Inserito il - 01/10/2019 : 09:13:37  Mostra Profilo Invia a Steu851 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
andrea 104KG ha scritto:

ma mi dite come fa un laureato, con le assunzioni bloccate dal 92 (effetto innalzamento età pensionabile, nessuno è andato più in pensione) a raggiungere 38 anni di anzianità, se va di ruolo a 40 anni se va bene? (io a 44)


A parte il fatto che un laureato con una laurea scientifica o economica dovrebbe avere sbocchi nell'industria privata e non solo cercare un posto statale, se non sei di ruolo lavori in nero senza versare contributi?

Stefano da Brugherio (MB)

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giordano5847
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Inserito il - 01/10/2019 : 09:55:13  Mostra Profilo Invia a giordano5847 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Steu851 ha scritto:

andrea 104KG ha scritto:

ma mi dite come fa un laureato, con le assunzioni bloccate dal 92 (effetto innalzamento età pensionabile, nessuno è andato più in pensione) a raggiungere 38 anni di anzianità, se va di ruolo a 40 anni se va bene? (io a 44)


A parte il fatto che un laureato con una laurea scientifica o economica dovrebbe avere sbocchi nell'industria privata e non solo cercare un posto statale, se non sei di ruolo lavori in nero senza versare contributi?

Il mito del posto statale porta fuori dai binari!
Mi rendo conto di essere OT.
Io, appena diplomato ho incomminciato a lavorare in fonderia (capo turno) stampavo la sabbia. Con tutti i concorsi che ho fatto sarei stato assunto in ferrovia a fare il capostazione ma oramai facevo il disegnatore ed ho rifiutato con immenso scandalo dei addetti alle assunzioni. Non rimpiango!

Fuggi quello studio del quale la resultante opera more coll'operante d'essa. (Leonardo)

Modificato da - giordano5847 in data 01/10/2019 10:00:05
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andrea 104KG
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Inserito il - 01/10/2019 : 10:25:14  Mostra Profilo Invia a andrea 104KG un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Mah diciamo che nel mio caso è stato fatto con incoscenza, per i primi anni non ti rendi conto del tunnel dove ti infili. Ma sono cose per fortuna limitate a certi anni. Adesso per esempio per effetto del blocco pensionamenti l'età media nella scuola è altissima e i nuovi insegnanti non faranno certo 17 anni di precariato, 4-5 anni al massimo e saranno a posto.
Qui industria privata che offre posto a laureati non esiste, solo piccolissime imprese, l'alternativa era emigrare e non l'ho mai voluto fare. Comunque come dicevo mea culpa, inutile lamentarsi.
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pilotaDD
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Inserito il - 01/10/2019 : 18:15:36  Mostra Profilo Invia a pilotaDD un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
siamo sempre al caffè, qua non esiste OT... siamo partiti dal possibile acquisto di una futuribile auto con motore (anche) elettrico costruita in Italia... e finchè l'auto non arriva dobbiamo riempire il tempo, no?


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ma ancora la vecia BH Emotion City 650 Man del 2010 convertita a MTB sistema Panasonic 26V batteria 10Ah ricellata nel 2018, 7 marce con corona da 41 e pacco pignoni 11-34, ruote da 26" (tutta mia!)
una batteria da 16Ah Flyer ricellata a fine 2021 come ricambio per le gite più impegnative (la 18Ah Derby del 2012 l'ho regalata)
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pieghevole Faram Alloy con ruote da 20" e cambio 6 marce
biciclette muscolari varie per tutta la famiglia di seconda o terza mano
e mi hanno rubato una Kalkhoff Agattu del 2008 con Panasonic 26V batteria 10Ah,ruote da 28", Nexus 7 sp.(era della moglie, ma ogni tanto ...)
e due E-Sun pieghevoli con ruote da 20" 6V (una per me e una per la moglie)

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luc_maz48
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Inserito il - 01/10/2019 : 18:44:19  Mostra Profilo Invia a luc_maz48 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando

Chi apre una nuova discussione sempre qui in PEDELECafè, con titolo: Ratribuzioni, condizioni di lavoro, contribuzione e pensioni?
Tanto per non inquinare troppo questa discussione (giustamente)!


Pieghevole Hinergy Click 20", 36V 250Watt, 7vel. Batteria Long, con celle Samsung 36V 11,6 Ah.
Tandem pieghevole Graziella 20", con Kit Bafang motore centrale BBS01 36V 250W 15A.
-VENDUTO Agosto 2023!
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claudio02
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Inserito il - 01/10/2019 : 18:48:17  Mostra Profilo Invia a claudio02 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
io da grande voglio fare il posto fisso.

Una persona pessimista fa si di creare delle energie che andranno nella direzione delle sue paure piu profonde, fino alla loro realizzazione. Il pessimismo sincronizza anche i semafori.
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pilotaDD
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Inserito il - 20/10/2019 : 10:16:57  Mostra Profilo Invia a pilotaDD un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Finalmente a Melfi qualcosa si muove...


https://www.vulturenews.net/melfi-fca-modelli-ibridi-plug-in-del-marchio-jeep-si-avvicina-lentrata-sui-mercati-europei/

BH Emotion Xenion Jumper 27.5 del 2017 con Bosch Performance CX e batteria da 500Wh+extender da 200Wh, bipa da...trekking estremo!
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luc_maz48
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Inserito il - 20/10/2019 : 10:32:59  Mostra Profilo Invia a luc_maz48 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando





Pieghevole Hinergy Click 20", 36V 250Watt, 7vel. Batteria Long, con celle Samsung 36V 11,6 Ah.
Tandem pieghevole Graziella 20", con Kit Bafang motore centrale BBS01 36V 250W 15A.
-VENDUTO Agosto 2023!
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Arcipelago
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Inserito il - 20/10/2019 : 19:48:51  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Arcipelago Invia a Arcipelago un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Dopo un mese di kona electric sono molto soddisfatto. Ricarico spesso gratis al centro commerciale di Monterotondo. Oppure a casa dove ho il fotovoltaico. In pratica viaggio gratis

Fondatore
Arcipelago del viaggiatore indipendente www.arcipelago.eu www.arcipelagoverde.it
Aprilia Enjoy con centralina non originale
MTB biammortizzata con bpm
Tandem Bianchi con bpm
Aprilia con Bafang BBS01
Fat bike con Bafang posteriore
Atala B-XGR8 AM80
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pilotaDD
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Inserito il - 20/10/2019 : 21:06:22  Mostra Profilo Invia a pilotaDD un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Come hai risolto col cavo?

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e due E-Sun pieghevoli con ruote da 20" 6V (una per me e una per la moglie)

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baldiniantonio
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Inserito il - 21/10/2019 : 08:32:40  Mostra Profilo Invia a baldiniantonio un Messaggio Privato  Rispondi Quotando


penso che l'ibrido sia già superato giacchè viaggiando a benzina si inquina comunque.
Inoltre l'acquirente paga e si porta a spasso peso e componenti inutili:la parte elettrica quando viaggia a benza,la parte termica quando viaggia elettrico.
Meglio tutto elettrico,ormai maturo e che consente rabbocchi veloci.
Addirittura han gia testato (vedi prova su AlVolante) viaggi lunghi tuttoelettrico.

utente dal 2007
BH Emotion IBS Xenion 650 Lite Bosch classic
Lombardo Amantea Bosch classic



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claudio02
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Inserito il - 21/10/2019 : 08:51:54  Mostra Profilo Invia a claudio02 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
baldiniantonio ha scritto:


penso che l'ibrido sia già superato giacchè viaggiando a benzina si inquina comunque.
Inoltre l'acquirente paga e si porta a spasso peso e componenti inutili:la parte elettrica quando viaggia a benza,la parte termica quando viaggia elettrico.
Meglio tutto elettrico,ormai maturo e che consente rabbocchi veloci.
Addirittura han gia testato (vedi prova su AlVolante) viaggi lunghi tuttoelettrico.


quotone

un motore a benzina non deve entrare in centro

anche se spento.

Una persona pessimista fa si di creare delle energie che andranno nella direzione delle sue paure piu profonde, fino alla loro realizzazione. Il pessimismo sincronizza anche i semafori.
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Arcipelago
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Inserito il - 21/10/2019 : 09:43:57  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Arcipelago Invia a Arcipelago un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
pilotaDD ha scritto:

Come hai risolto col cavo?


L'ho comprato con Amazon a 170 € molto meno dei 300€ chiesti da Hyundai
E' da 32A e quindi sopporta le colonnine gratuite che sono da 7 kw.
Quell'auto accetta anche colonnine da 50 kw ma quelle credo che siano solo in autostrada e hanno il loro cavo.

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