Forum Indipendente Biciclette Elettriche, Pieghevoli e Utility

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3N20
Utente Normale



97 Messaggi

Inserito il - 01/09/2021 : 20:12:47  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Buona sera a tutti

Mi è arrivato il wattmetro (consigliato da Andrea) comprato da aliexpress. Praticamente in 10 giorni come promesso dall' inserzione.

L' ho collegato e con l' occasione ho cambiato i connettori xt60 con
XT90 antispark. Ho preferito non allungare i 4 cavi per portarli vicino al manubrio, lasciando tutto vicino alle batterie.

Funziona tutto bene però, come si vede nella foto, l' assorbimento a vuoto varia da 4,5 a 5 watt. Se accendo il display del bafang sale a 7 watt. Staccando il motore resta invariato, cioè 5 watt.

Questo display del wattmetro assorbe così tanto?

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Barba 49
Utente Master



Toscana


33573 Messaggi

Inserito il - 01/09/2021 : 22:29:16  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Non è il display ma la sua illuminazione a consumare corrente, infatti io di solito lo collego in modo che si spenga quando spengo la bici e per non far azzerare i conteggi uso una piccola batteria ausiliaria.
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3N20
Utente Normale



97 Messaggi

Inserito il - 01/09/2021 : 23:32:40  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
In realtà credevo che il consumo fosse meno della metà. E' vero che la batteria ha quasi 1200 Wh però così mi assorbe 120 Wh al giorno.
A questo punto mi conviene staccare il connettore che viene dalle batterie. Un po' noioso perché questi XT90 sono meccanicamente superiori agli XT60.


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Barba 49
Utente Master



Toscana


33573 Messaggi

Inserito il - 02/09/2021 : 08:00:03  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Alcune persone per evitare questo problema aprono il wattmetro e scollegano l'alimentazione del display montando poi un interruttorino esterno in modo da lasciare accesa la scheda (e quindi non perrdere i dati) ma eliminare i consumi di corrente.
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3N20
Utente Normale



97 Messaggi

Inserito il - 02/09/2021 : 08:26:52  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Buona idea, mi sembra la soluzione più pulita. Non semplicissima però fattibile.

Stamattina ho visto che dai 5W e passato a oltre 6W. Ho visto qualche video si youtube e quando lo strumento non ha assorbimenti segna comunque 0W.

Non ho capito se dipende dalle mie batterie che hanno una perdita, però anche in questo caso lo strumento non dovrebbe essere in grado di misurarla a monte o sbaglio?

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Barba 49
Utente Master



Toscana


33573 Messaggi

Inserito il - 02/09/2021 : 10:58:05  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Lo strumento misura qualsiasi assorbimento A VALLE dello shunt, quindi NON vede i consumi dei BMS o di batterie difettose!!!
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3N20
Utente Normale



97 Messaggi

Inserito il - 02/09/2021 : 11:08:35  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Ok :)
Quindi è tutto consumo del display dello strumento
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bik3r
Utente Medio



Veneto


396 Messaggi

Inserito il - 02/09/2021 : 18:04:29  Mostra Profilo Invia a bik3r un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Se lasci collegate le batterie e scolleghi il cavo dell'alimentazione del motore dovrebbe segnare 0W e non 5.
Probabilmente o è starato o c'è qualcosa che consuma anche a bici ferma

ATALA B-CROSS 400 AM80
Elios city bike TSDZ2 VLCD5 SW By Marcoq 36v 14Ah (2x7Ah Hoverboard)
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andrea 104KG
Utente Master


Marche


11280 Messaggi

Inserito il - 02/09/2021 : 20:25:15  Mostra Profilo Invia a andrea 104KG un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
infatti dovrebbe dare zero, prova a staccare il connettore di uscita. Comunque lasciato acceso 24h su 24h consuma, in 4-5 giorni ti azzera la batteria..
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3N20
Utente Normale



97 Messaggi

Inserito il - 02/09/2021 : 20:44:29  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Ho staccato il dispositivo e ho fatto qualche prova:

-Batterie a 41.81 V misurato con tester

Ho collegato nuovamente il dispositivo senza collegare l' uscita alla centralina del motore e il dispositivo mi segna 41.58V, 0.13A e 5,4w.

Ho misurato col tester la tensione all' uscita del dispositivo e m dà 41.63V.
Quindi, con il dispositivo collegato, c' è effettivamente una caduta di tensione di 0.2V e un assorbimento di corrente costante non indifferente.

Infine, tanto per, ho collegato ai pin ausiliari una batteria di 12V e il dispositivo mi indica 0.16A e 0.01/0.03V e 0 watt
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blindo7
Utente Master



Lazio


3938 Messaggi

Inserito il - 03/09/2021 : 09:30:23  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di blindo7 Invia a blindo7 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
ciao se vuoi uno strumento più efficente e preciso devi prendere il turnigy

https://hobbyking.com/it_it/turnigy-180a-watt-meter-and-power-analyzer.html

comunque su 20A di consumo perdi 4 watt, è nulla

enerlab.it
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andrea 104KG
Utente Master


Marche


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Inserito il - 03/09/2021 : 09:36:42  Mostra Profilo Invia a andrea 104KG un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Per quanto riguarda i volts, di quei cosi ne ho avuti una decina, ce ne fosse uno che li segna uguali, ho rilevato differenze anche di 0,5-0,7v rispetto al tester per cui è da prendere con le molle.... E' cumunque utilissimo per la gestione del motore,assieme ai watt istantanei, si vede il drop e si usa il cambio/livelli di potenza per ottimizzare i consumi, il riscaldamento del motore ecc
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3N20
Utente Normale



97 Messaggi

Inserito il - 03/09/2021 : 16:49:41  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
blindo7 ha scritto:

ciao se vuoi uno strumento più efficente e preciso devi prendere il turnigy

https://hobbyking.com/it_it/turnigy-180a-watt-meter-and-power-analyzer.html

comunque su 20A di consumo perdi 4 watt, è nulla



Non lo metto in dubbio però anche questo che ho installato si sta dimostrando preciso. Ha questo difetto del consumo a vuoto, forse sono stato sfigato a beccare un lotto bacato o potrebbe esserci un motivo.
Sotto un video di youtube c' era un altro utente che lamentava lo stesso problema: funzionava bene fin quando ha collegato 60V all' entrata.

Ho pensato anche ai connettori XT90 antispark che hanno nella femmina una resistenza di 5.6 ohm. Però non mi va di dissaldare e risaldare e sfortunatamente non ricordo se il consumo era a 0 quando l' ho collegato(volante) la prima volta alla batteria.

Modificato da - 3N20 in data 03/09/2021 17:10:57
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3N20
Utente Normale



97 Messaggi

Inserito il - 03/09/2021 : 17:07:00  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
andrea 104KG ha scritto:

Per quanto riguarda i volts, di quei cosi ne ho avuti una decina, ce ne fosse uno che li segna uguali, ho rilevato differenze anche di 0,5-0,7v rispetto al tester per cui è da prendere con le molle.... E' cumunque utilissimo per la gestione del motore,assieme ai watt istantanei, si vede il drop e si usa il cambio/livelli di potenza per ottimizzare i consumi, il riscaldamento del motore ecc


Ciao Andrea,
per i volts il problema non c' è. Ieri sera ho staccato il dispositivo e stamattina ho misurato le varie tensioni ai morsetti ed è tutto ok. Sono uguali partendo dai morsetti della batteria fino all' uscita del dispositivo (load).
Misurando con tre dispositivi diversi (tester, display luna 500C e wattmetro di aliexpress) i valori sono quasi identici.
Il 500C si ferma ai decimi di volt, invece il wattmetro e il tester differiscono di pochissimo ( 5/6 centesimi).

E' una figata sapere tutti questi valori in tempo reale anche se a me interessano solo i watt consumati, il fatto di tenere il dispositivo vicino al pacco batterie fa molto motorini con i pedali anni 80, dove ti dovevi fermare ed estrarre il tappo per sapere quanta benzina c' era. :)

Diciamo che la seccatura è staccare il connettore della batteria ogni volta che non intendo utilizzare la bici per qualche giorno.
Appena lo attacco mi consuma 5w a vuoto poi dopo circa un' ora sale a 7watt sempre a vuoto.


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Barba 49
Utente Master



Toscana


33573 Messaggi

Inserito il - 03/09/2021 : 17:41:35  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
I connettori antiscintilla sono A MONTE del wattmetro, quindi NON è possibile che la resistenza che hanno al loro interno venga rilevata, anche perchè una volta collegati le resistenze vengono cortocircuitate!!!
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3N20
Utente Normale



97 Messaggi

Inserito il - 03/09/2021 : 17:45:56  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Grazie Barba
Però nella mia ignoranza, se vedi nella foto, ne ho messo uno anche a valle.
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3N20
Utente Normale



97 Messaggi

Inserito il - 04/09/2021 : 19:50:21  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Barba 49 ha scritto:

I connettori antiscintilla sono A MONTE del wattmetro, quindi NON è possibile che la resistenza che hanno al loro interno venga rilevata, anche perchè una volta collegati le resistenze vengono cortocircuitate!!!


Alla fine mi sono arreso, mi sono deciso e ho aperto il wattmetro per montare un interruttore .

Ho trovato questa vecchia discussione sul forum
http://www.jobike.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=32188

Purtroppo differisce abbastanza il wattmetro in questione dal mio e non ero sicuro su quale pin interrompere, mentre il ponte smd menzionato nel mio sicuramente si trova nella parte in mezzo alle due schedine.

Morale della favola ho recuperato il vecchio interruttore che usavo per switchare le due batterie (quando non erano in parallelo), ci ho saldato due connettori XT90 e ho messo l'interruttore a monte del wattmetro.
Soluzione ignorante ma efficace.
Potevo saldare direttamente i fili senza usare i connettori ma così quando voglio posso eliminare in blocco wattmetro+interruttore e collegare direttamente la batteria al motore.

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3N20
Utente Normale



97 Messaggi

Inserito il - 15/09/2021 : 20:30:30  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Ho fatto un giro di 135 km, batteria scesa da 42V a 35.9V, il wattmetro mi dice che ho consumato solo 455 Wh.
Ho ricaricato le batterie e il wattmetro collegato alla presa elettrica mi dice che ha fornito 0.86 kWh.

Credo che il wattmetro sottostimi un bel po' il consumo del motore. Anche perché non credo di essere Armstrong da consumare solo 3,3 Wh al km.
Probabilmente l' effettivo consumo è quasi il doppio, quindi intorno agli 800 Wh

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Barba 49
Utente Master



Toscana


33573 Messaggi

Inserito il - 15/09/2021 : 20:36:26  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Prendine uno migliore, i Turnigy che ho sempre usato sono piuttosto precisi e infatti i miei consumi sono sempre sui 6,5Wh/Km...
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3N20
Utente Normale



97 Messaggi

Inserito il - 16/09/2021 : 05:42:40  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Per ora ci lascio questo, torna sempre utile per farsi un' idea del consumo. Diciamo che invece di 1000 Wh a disposizione devo considerare un po' più della metà come riferimento. Infatti a 455 Wh la batteria segna meno di 36V.

In futuro, se mi servirà, prenderà il Turnigy. Nel frattempo ho trovato questo su ebay che si potrebbe anche montare sul manubrio della bici:

https://www.ebay.it/itm/373720355622?hash=item5703781326:g:WaIAAOSwGm1gPa-L

Potrebbe essere valido?
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Barba 49
Utente Master



Toscana


33573 Messaggi

Inserito il - 16/09/2021 : 08:30:15  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ottimo, con lo shunt separato hai molti meno cavi grossi da portare in giro.

Naturalmente devi specificare lo shunt che ti occorre, altrimenti ti va fuori scala.
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andrea 104KG
Utente Master


Marche


11280 Messaggi

Inserito il - 16/09/2021 : 10:46:18  Mostra Profilo Invia a andrea 104KG un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Strana una imprecisione del genere, ho sempre notato imprecisioni sul voltaggio ma i watt sui miei sono sempre tornati.. Comunque dal wattmetro di rete togli un 10% di perdita di conversione dell'alimentatore e poi anche lì bisognerebbe considerare un margine di imprecisione dello strumento.
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3N20
Utente Normale



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Inserito il - 16/09/2021 : 20:26:09  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Barba 49 ha scritto:

Ottimo, con lo shunt separato hai molti meno cavi grossi da portare in giro.

Naturalmente devi specificare lo shunt che ti occorre, altrimenti ti va fuori scala.


Lo shunt da 50A va bene?

Ho trovato lo stesso da un altro venditore ma a metà prezzo.
Ha lo shunt da 50A 100 e 200.

https://www.ebay.it/itm/264589952225?hash=item3d9aca44e1:g:AgMAAOSwYSFeEvTm

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Barba 49
Utente Master



Toscana


33573 Messaggi

Inserito il - 16/09/2021 : 20:34:33  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Se hai una centralina che NON supera i 50A di corrente ma supera i 10A l'unica scelta possibile è lo shunt da 50A.
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3N20
Utente Normale



97 Messaggi

Inserito il - 16/09/2021 : 20:36:06  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
andrea 104KG ha scritto:

Strana una imprecisione del genere, ho sempre notato imprecisioni sul voltaggio ma i watt sui miei sono sempre tornati.. Comunque dal wattmetro di rete togli un 10% di perdita di conversione dell'alimentatore e poi anche lì bisognerebbe considerare un margine di imprecisione dello strumento.


Voltaggio e potenza istantanea sono perfettamente allineati con il display del bafang.

A spanne sembra che ai Wh indicati devo moltiplicare per 1,7 per avere un valore che si avvicini a quello effettivo.


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3N20
Utente Normale



97 Messaggi

Inserito il - 16/09/2021 : 20:38:47  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Barba 49 ha scritto:

Se hai una centralina che NON supera i 50A di corrente ma supera i 10A l'unica scelta possibile è lo shunt da 50A.


Al massimo 18A
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andrea 104KG
Utente Master


Marche


11280 Messaggi

Inserito il - 16/09/2021 : 21:46:24  Mostra Profilo Invia a andrea 104KG un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
https://www.youtube.com/watch?v=fjC6GEZXNi4
video sul funzionamento di quel wattmetro, sarei curioso di provarlo!
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andrea 104KG
Utente Master


Marche


11280 Messaggi

Inserito il - 16/09/2021 : 22:24:26  Mostra Profilo Invia a andrea 104KG un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
https://www.youtube.com/watch?v=tgneN2hzRe0
Forse questo modello è più adatto per tenerlo sempre sul manubrio, meno settaggi e numeri più grossi!
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3N20
Utente Normale



97 Messaggi

Inserito il - 17/09/2021 : 20:19:15  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
andrea 104KG ha scritto:

https://www.youtube.com/watch?v=fjC6GEZXNi4
video sul funzionamento di quel wattmetro, sarei curioso di provarlo!


Ieri sera ho ordinato proprio questo da aliexpress. 16 euro e consegna in 10 giorni.

Appena arriva vi faccio sapere come va ;)
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3N20
Utente Normale



97 Messaggi

Inserito il - 02/10/2021 : 17:13:55  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
andrea 104KG ha scritto:

https://www.youtube.com/watch?v=fjC6GEZXNi4
video sul funzionamento di quel wattmetro, sarei curioso di provarlo!


Arrivato ieri pomeriggio e montato stamattina. Ho avuto modo di fare un giretto veloce di 27 km. Al momento ho riscontrato molti aspetti positivi.

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3N20
Utente Normale



97 Messaggi

Inserito il - 02/10/2021 : 17:25:58  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Pro:
-shunt separato dal display
-precisione delle misure (dopo settaggio)
-tastino di spegnimento
-settaggio semplice
-mantiene in memoria i consumi anche togliendo l' alimentazione
-consuma quasi zero (praticamente con alimentazione esterna basta anche una batteria a bottone da 3V
-indicazione stato di carica batteria con 10 tacche migliore del display bafang
-costa poco 16 euro spedito dalla cina in 10 giorni

Contro:
-Display con tanti valori, sono leggibili ma si fa fatica con la luce del sole. Il contrasto del display non è malaccio
-non registra valori max di assorbimento o i picchi minimi della tensione

Modificato da - 3N20 in data 02/10/2021 17:29:16
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